كورش هخامنشی، بختيارى نبود

  • 1395/03/18 - 12:42
برخی مدعی هستند که کورش بختیاری بود! اما این ادعا، سخنی بی‌ربط و حقیقتاً ادعایی نادرست است. مردم بختيارى عموماً تركيبى از دو قوم باستانى عيلامى و گوتى هستند. در اكثر مناطق بختيارى نشين ايران، آثار مربوط به عيلاميان مشاهده مى‌شود. از ديگر سوى، يافته‌هاى علمى گوياى اين است كه مردم زاگرس نشين به طور كلى شباهت بسيارى به قوم باستانى گوتى دارند. قابل توجه اينكه گوتی‌ها و عيلاميان از اقوام آريايى نبودند.

پايگاه جامع فرق، اديان و مذاهب_ قوم بختيارى و تيره‌هاى تابع آن در گذر تاريخ، همواره پاسبان هويت ملى و مذهبى ايران زمين بوده‌اند و نمونه بارز جانفشانى‌هاى آنان را مى‌توان در هشت سال دفاع مقدس ديد. از ديگر سو، قريب به يك قرن است برخی از بیرون مرزها، در گوش مردم بختیاری وسوسه می‌کنند كه كورش دوم (مشهور به كورش كبير) بختيارى بود! متأسفانه بعضی چنان در اين ادعای کذب، غرق‌ شده‌اند كه حاضر به شنيدن حقيقت نيستند. به هر روى، نگارنده بر خود وظيفه ميداند كه حق را بر زبان آورد. هرچند براى عده‌اى ناخوشايند باشد.

آيا كورش، بختيارى بود؟

- کوروش در استوانه مشهور خود، به شهر انشان اشاره مى‌كند، و ميگويد كه پدرانش، شاه اين شهر بودند.[1] برخى گمان می‌کنند که منظور از شهر انشان، همان شهر ایذه (در خوزستان) و سكونتگاه قوم بختيارى است! در پاسخ بايد بگوييم كه طبق جديدترين يافته‌هاى باستان‌شناسى، انشان ربطى به قوم بختيارى ندارد. ربطی به ایذه ندارد. بله انشان در تپه ملیان در دشت بیضاء در نزديك دژ سپيد Dež-e Espīd و در 36 کیلومتری شیراز قرار دارد. یعنی صدها کیلومتر آن طرف‌تر از ایذه. بین سال‌های 1970-1972، منطقه باستانی تپه ملیان (نزدیک شیراز)، به عنوان شهر گمشده انشان (انزان) معین شد. پاره آجری با کتیبه‌ای به خط میخی عیلامی و تعدادی از متون اقتصادی-ادارای حفاری شده در مَلیان، این سخن را تأیید کرد. امروزه باستان‌شناسان تردید ندارند که انشان ربطی به ایذه و مناطق بختيارى نشين  ندارد. بلکه حداقل از قرن 7 پيش از ميلاد، انشان نام ديگر پارس بود.[2]

- سخن گزنفون (مورخ يونانى) نيز از يك قوم به نام بَكتِريان (شايد تلفظ ايرانى‌اش «بَختِرى‌ها» باشد) نام مى‌برد كه اين قوم در جنوب غربى فلات ايران (در مناطق بختيارى نشين امروزى) زندگى مى‌كردند. اين قوم، نه تنها خويشاوند و خاستگاه قومى كورش نبود، بلكه جزو اقوامى بود كه كوروش آنان را به زور شمشیر مطيع خود ساخت.[3]

- برخی مدعی هستند که پوشش و زبان بختیاری بازمانده پوشش و زبان هخامنشی است! در پاسخ می‌گوییم اگر به پوشش مردم پارسى باستان دقت كنيم، درخواهيم يافت كه با پوشش مردم بختيارى متفاوت است. گذشته از اين، زبانى كه كورش به آن سخن می‌گفت، بسيار متفاوت از زبان مردم بختيارى است. براى مثال داريوش هخامنشى كه هم‌زبان و هم‌گويش كورش كبير بود، در كتيبه بيستون ميگويد:
thatiy Darayavauš xšayathiya VIII mana taumaya tyaiy paruvam xšayathiya aha adam navama IX duvitaparanam vavam xšayathi ya amahy thatiy Darayavauš xšayathiya vašna Auramazd.
اين عبارات به اين صورت تلفظ مى‌شود: «ثاتی دارَیَوَئوش خشایَثیَ (هزوارش) مَنا تَئومایا تیَیی پَرووَم خشایَثیا آهَ اَدَم نَوَمَ (هزوارش) دوویتاپَرَنَم وَوَم خشایَثی یا اَمَهی ثاتی دارَیَوَئوش خشایَثیَ واشنا اَئورَمَزد»
 در رد این ادعای نادرست همین بس که اگر اين عباراتِ پارسی هخامنشی را به يك پيرمرد يا پيرزن بختيارى كه تسلط كامل بر ادبيات و گويش بختيارى دارد نشان دهيم، آيا متوجه حتى يك كلمه از آن مى‌شود؟ خیر.

- حقيقت اين است كه مردم بختيارى عموماً تركيبى از دو قوم باستانى عيلامى و گوتى هستند. در اكثر مناطق بختيارى نشين ايران، به ویژه ایذه و... آثار مربوط به عيلاميان مشاهده مى‌شود. از ديگر سوى، يافته‌هاى علمى گوياى اين است كه مردم زاگرس نشين به طور كلى شباهت بسيارى به قوم باستانى گوتى دارند.[4] قابل توجه اينكه عيلاميان از اقوام آريايى نبودند. گوتى‌ها نيز از لحاظ نژاد و زبان و ... بسيار نزديك به عيلاميان بودند. جالبتر اينكه گوتى‌ها اصالتاً از اقوام سامى و غيرآريايى بودند.[5]

نتیجه پژوهش‌های ژنتیکی درباره قوم بختیاری

تحقیقات نوین و پژوهش‌های ژنتیکی نشان داده است که بختیاری‌ها تقریباً یک قوم غیر آریایی هستند. در این مسیر لازم است چند نکته بیان شود. اولاً در بررسی‌های ژنتیکی، مارکر R1a نشانگر اقوام تاریخیِ آریایی (پارس‌ها، مادها) و همچنین میتانی‌ها و... است.[6] از سویی می‌بینیم که طی آزمایش‌های علمیِ ژنتیکی، این مارکر در میان بختیاری‌ها بسیار اندک است. چیزی در حدود 9 درصد! یعنی تقریباً هر بختیاری، کمتر از 9 درصد نشانگر ژنتیکی آریایی دارد.[7]

- مردمان بختیاری بسیار بر اجداد و نیاکان خود می‌بالند. اما آیا در هزار سال گذشته، کسی را از این میان این قوم سراغ داریم که نامش کوروش بوده باشد؟ خیر. قوم بختیاری اصلاً و ابداً کوروش را نمی‌شناختند. تا اینکه در 1-2 قرن اخیر، انگلیسی و فراماسون‌ها، در راستای استحاله هویتی قوم بختیاری، ادعا کردند که کوروش بختیاری بود.

- گفتار آخر، چند کلام خطاب به عزیزان بختیاری... برادران و خواهران عزیز بختیاری، دلاوری‌ها و رشادت‌های شما در طول تاریخ ایران و دفاع شما از هویت ایرانی-اسلامی، خاری در چشم دشمنان این مرز و بوم است. آنان برای تحقیر و تمسخر شما، ادعاهایی را مطرح می‌کنند تا به زعم خود، فکر و ذهن شما را به بازی گرفته و به شما و رفتارهای شما بخندند. نخستین کسانی که ادعای بختیاری بودنِ کورش را مطرح کردند، یقیناً از میان قوم دلیر بختیاری نبودند. بلکه خود، اجنبی بوده، سر در آخور دشمن داشتند. هدفشان فریب و تمسخر شما بود که گویا در برخی موارد موفق هم شده‌اند. امروزه اگر کسی در یک محفل آکادمیک بگوید که «کورش بختیاری بود»، او را مورد ریشخند قرار می‌دهند. از بس این سخن، بی‌‌ربط و غیرمنطقی است. رندان اجنبی به شما گفتند که «کورش بختیاری بود» اما آیا به شما گفتند که فرزندان کورش تا چه حد بی‌غیرت بودند؟ آیا می‌دانید که کمبوجیه (پسر کورش) به خواهر خود (آتوسا) تجاوز کرد و با او همبستر شد؟ این مطلب چنان اسنادی واضح و روشن دارد که جای تردید نیست.[8] این حقیقتی است که فرزندانِ کورش هخامنشی غرق در فساد جنسی و بی‌آبرویی بودند. چنانکه برادر به خواهر تنیِ خود به چشم یک طعمه جنسی می‌نگریست. به شما گفتند که «کورش بختیاری بود» تا ننگ بی‌آبرویی و رسواییِ پسران و دختران کورش را به دامن شما بچسبانند. مراقب باشید... و رندان غربی را دوستان خود نپندارید. آیا در تاریخ بختیاری موردی را سراغ دارید که چنین اتفاقی افتاده باشد؟ مردان بختیاری مرگ را بر چنین رسوایی و فضاحتی ترجیح میدهند...

پى‌نوشت:

[1]. بنگريد به ترجمه فارسى استوانه كورش كبير، دكتر شاهرخ رزمجو، بخش خاورميانه موزه بريتانيا، متن استوانه، بند 21 ؛ همچنين ترجمه فارسى منشور كورش كبير، به ترجمه پروفسور عبدالحميد ارفعى، بند 21 ؛ و نيز بنگريد به:
Translation of the text on the Cyrus Cylinder, Translation by Irving Finkel, Assistant Keeper, Department of the Middle East, Num 21
[2]. برای اثبات اینکه انشان ربطی به ایذه ندارد. بلکه انشان نزدیک شیراز کنونی قرار داشته، بنگريد به:
Shahbazi. A. Sh (1986), Ariyāramna Old Persian proper name, Encyclopædia Iranica, Vol. II, Fasc. 4, pp. 410-411,  In Iranica online: Last Updated: August 12, 2011.
D. Stronach, “Achaemenid Village I at Susa and the Persian Migration of Fars,” Iraq 34, 1974, pp. 239-48 esp. p. 248; J. M. Cook, The Persian Empire, New York, 1983, p. 8
Encyclopædia Iranica, ANSHAN, by J. Hansman, August 5, 2011, Vol. II, Fasc. 1, pp. 103-107
همچنین پروفسور عبدالمجید ارفعی می‌نویسند که طبق جدیدترین آثار باستانی کشف شده (آجرنوشته هوتلودوش اینشوشینک Hutelludus-insusinak پادشاه عیلام مربوط به تقریبا 1100 قبل از میلاد)، انشان یا انزان در تپه ملیان، در بیضاء نزدیک شیراز قرار داشت. بنگرید به: عبدالمجید ارفعی، فرمان کورش بزرگ، تهران: مرکز دایرة المعارف بزرگ اسلامی (مرکز پژوهش‌های ایرانی و اسلامی)، 1389، ص 68.
[3]. گزنفون، كوروش‏نامه‏، ترجمه: رضا مشايخى، تهران: انتشارات علمى و فرهنگى‏، 1386، ص 4.
[4]. دكتر رقیه بهزادی، آریاها و ناآریاها در چشم انداز کهن تاریخ ایران، تهران، انتشارات طهوری، 1382. ص 27.
[5]. رقیه بهزادی، همان.
دكتر عباس قديانى، فرهنگ جامع تاريخ ايران‏، تهران‏، انتشارات آرون‏، 1387، ج 2 ص 722-723
[6]. بنگرید به:
Eupedia.com, Genetics: Haplogroup R1a
[7]. کلیک کنید...
[8]. مرتضى راوندى‏، تاریخ اجتماعى ایران، تهران: انتشارات نگاه‏، تهران‏، 1382. ج‏ 6 ص 283
مری بویس، زرتشتیان باورها و آداب دینی آنها، ترجمه ع. بهرامی، تهران: انتشارات ققنوس، ۱۳۹۱. ص 81

آخرین ویرایش: 1399/8/7

تولیدی

دیدگاه‌ها

مربوط به دوران زندند خب شما از شاه طهماسب مثال زدید گفتم شاید نام پدر بزرگ منم الان کارآمد باشه

بختیاری‌ها هیچ وقت نام کوروش بینشان مرسوم نبود. چون اصلا هیچ گاه / هیچ وقت کوروش را نمی‌شناختند. تا اینکه پای استعمار به مناطق بختیاری نشین باز شد.

ببخشید شما دنبال چی می‌گردید؟ تورک اصیل یا لر اصیل؟ یا آریایی پاک؟! قوم بختیاری طوایف عرب و تورک هم دارد بماند کوروش کبیر چه بود

من دیشب خواب کوروش رو دیدم اومد گفت اینقدر قومم بختیاری رو اذیت نکنین!

میگم سلمان خان شنیدم گل منشورشو تو پا ورز دادی حقیقت داره!؟

وجود یا عدم وجود یک هاپلوگروپ نقش تعیین کننده ای در خوبی یا بدی یا ملیت کسی ایجاد نمی کند. هیچ نژاد خالصی در دنیا وجود ندارد. مردم هر کشوری نتیجه مهاجرتها، وصلتها، اختلاط و جابجایی های فردی و گروهی هستند. با فرض محال فکر کنید شما یک استثنا در دنیا باشید و فقط از یک هاپلوگروپ تشکیل شده باشید، آیا شما آدم متفاوتی خواهید بود؟ جواب منفی است و احتمالا بیشتر دچار بیماری و آسیب خواهید شد. هاپلوگروپ R به 27 هزار سال پیش بر می گردد و در بقایای بجا مانده از اسکلت شکارچی ماموت در دشت آلتای پیدا شده است. هاپلوگروپ R1a امروزه در گستره وسیعی از جغرافیا وجود دارد. این هاپلوگروپ در فرانسه، اتریش، انگلستان، اسکاتلند، اسپانیا، پرتغال، آلمان، ایتالیا و سوییس کمتر از 5 درصد است! در قرقیزستان و ازبکستان بیشتر از 20 درصد است! آیا کشورهای اروپایی بالا غیر آریایی و قرقیزستان و ازبکستان بیشتر آریایی هستند؟ قطعا جواب منفی است. و همین طور مارکرهای دیگر نیز به همین شکل است. مثلا بنیامین ناتانیاهو که یک یهودی است و جزو اقوام سامی است دارای این مارکر است. آیا بنیامین ناتانیاهو یک آریایی است؟ آیا وجود این مارکر در او دردی از ما دوا میکند؟ اّیا او با ما همشهری است؟ قطعا پاسخ ها منفی است. به مرجع زیر رجوع کنید. The Israeli politician Benjamin Netanyahu, who has served four times as Prime Minister of Israel, belongs to haplogroup R1a-Z93 (Jewish Y2630 subclade) according to his brother's Ido's DNA test at FTDNA. Ref.: https://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_R1a_Y-DNA.shtml پس وجود و عدم وجود این مارکرها تعیین کننده نژاد خاصی نیست و اصولا ما چیزی به نام نژاد نداریم. و امروزه مطالعات ژنتیکی برای مسیر حرکت و خط سیر انسانها در طول تاریخ و مقاصد پزشکی و معالجه امراض صورت می گیرد. در مورد ایلامی ها نیز مطالعات زیادی صورت گرفته و زبان آنها از الواح گلی آنها کشف و بازخوانی شده است. ایلامی ها از دره ایندوس در هند تا خلیح فارس گسترده بوده اند. الواح گلی ایلامی در گستره وسیعی از ایران و اطراف ایران تا نزدیکی تهران پیدا شده است. ایلامی ها غیر سامی (عرب – آفریقای) بوده اند. زبان آنها جزو زبانهای عربی و سامی نبوده است. حضور آنها در ایران امروزی و مناطق همجوار ایران با کشف آثار آنها اثبات شده است. بنابراین مربوط به یک منطقه خاص از ایران نیستند و علت مشهور شدن حضور آنها در خوزستان و مناطق غربی ایران نیز این است که در منابع تاریخی اقوام همجوار آنها مانند آشوریها و اکدی ها که دارای خط و نوشتار بوده اند از آنها نام برده شده و از آنها به ما رسیده است. نتایج مطالعات دکتر یاکوب دال در مورد ایلامی ها در آکسفورد در لینک زیر آمده است. https://www.historytoday.com/archive/puzzle-proto-elamite ابن ندیم صاحب “الفهرست” در نقل قولی از المقفع (عبدالله ابن المقفع) زبان های ایرانی را “پهلوی، دری، خوزی، پارسی و سریانی” می شمارد که گواهی‌ست بر حضور زبان ایلامی (خوزی) تا اوایل دوران اسلامی. بنابراین زبان آنها غیر عربی بوده که در تاریخ فوق به عنوان یک زبان مجزا ذکر گردیده است.

سلام خیلی متنتون جالب بود یک سوالی برام پیش اومد در گویش بختیاری‌ واژگان اوستایی پهلوی و دری و حتا سریانی دیده میشه یعنی میشه گفت هنوز مقداری ایلامی باشند؟!

این سایت هنوز داره نفس میکشه؟! پس حسابی از جانب ولایت ساپورت میشه چون من اعتراضم رو نسبت به یک همچین سایت نقض کننده حرمت مردمان ایران حتا توهین به سادات رو گزارش دادم اما انگار یاوه گویی‌های ادمین های ایرانی الاصل سامان و کوروش!!! پادا‌ش هم داره

شما فرض کنید حقوق ادمین سایت از 4 میلیارد تومان در ماه به 8 میلیارد تومان در ماه رسید! خوب بعدش؟! قافیه چو تنگ آید شاعر به جفنگ آید. آنچه در این سایت آمده با سند و مدرک است. توان پاسخ دادن ندارید. شجاعت و ظرفیت پذیرش حقیقت را هم ندارید. در نتیجه به مغلطه و لجبازی‌های کودکانه رو آورده اید.

پذیرفتیم احترام و حرمت نگه داشتن به هموطنان رو شما که آقای دکترای تاریخ و با نگاه به پاسخهاتون متوجه شدیم که جنابعالی هیچگاه به تنگ نمی آیید و اصلن جفنگ نگفته اید! با احترام از شما خواهش میکنیم این سایت رو تعطیل کنید که جز حرمت شکنی و تفرقه بین مردم چیزی در پی ندارد متشکرم

نتانیاهو دینش یهودیه و اجداد از شهرستان اراک هستند مهاجر به اسراییل اراک هم لر دارد!

خدا وکیلی روی چی بحث میکنید همه ما به اینکه کوروش ایرانی بوده افتخار می کنیم ولی بر می گرده به ۲۰۰۰ سال پیش . هر کدوم از ما از هر قومی که هستیم باید تلاش کنیم که اسممون به نیکی یاد بشه و مردم اطرافمون به ما افتخار کنند وسعی کنیم خصیصه های خوبی که کوروش داشت رو بدست بیاریم نه اینکه بیایم بحث کنیم که کوروش لر یا بختیاری بوده لطفا فکر کنید تمام

امین سایت نظر شما رو نادیده میگیره فقط اونایی که به کوروش بختیاری و باستان ایران فحاشی می‌کنند مد نظرشون و چندتا ستاره هم بهشون میده!

خب معلومه بختیاری بوده متولد شوشه

معلومه کوروش بختیاری بود برای اثبات به دایرکت پیام بدید

من بختیاری هستم وبه آن افتخار میکنم وکسی که به قوم و فرهنگی توهین میکنه مشخصه از بی فرهنگی زجر میکشه.

به کوروش افتخار میکنم یک بختیاری ساکن اهواز

جناب سامان یا هر کی تو از حرفهات معلوم داری تخریب میکنی نه من بختیاریم نه نه طرفدار کورش ولی حقیقتا تمام کتابها و فرهنگ خوب و میهمانواز بختیاری نشان دقیق از این دارد که یه ارتباطی با بزرگ مردی مثل کورش داشتند تازه توی ملت ایران این همه سید لر و عرب و ترک و کرد خودشونو سید میدونن شما جیکت در نمیاد چسبیدی به تلریه اصل بختیاری که این همه جلوی سپاه اسکندر مقدونی جنگیدن لطفا این همه قوم اصیل رو ناجوانمردانه تخریب نکن . اینها قوم بزرگی هستند که با دوتا کتاب خوندن نمیتونی راجع بهشون نظر بدی تو هنوز جا داری که نظر بدی .

پاسخ به علی: 1. بله داریم کوروش و هخامنشیان رو تخریب میکنم. با سند و مدرک حرف میزنم و "خراب" بودن هخامنشیان رو با سند نشون میدم. جواب دارید بفرمایید. جواب ندارید حاشیه نرید. 2. مگه من گفتم بختیاری‌ها خوب نیستند؟ در متن مقاله گفتم که خیلی از بختیاری‌ها آدم‌های خوبی هستند. 3. واقعا این چه حرف احمقانه ای است که میزنید؟ چون بخشی از بختیاری‌ها مهمان‌نواز هستند پس فامیل کوروش هستند؟! پسر تو دیوانه‌ای؟ چرا هذیون میگی؟ عقلت سر جاشه؟ دچار مالیخولیا هستی؟ بیشتر فکر کن. تعصب، امثال تو رو به این روز انداخته که برای اثبات تخیلاتت به هر حرف مسخره و مضحکی دهن باز کنی.

عقده گشایی خداییش برادر چقدر درآمد ته؟!

در ماه 18 الی 22 میلیون تومان. خوشحالیم که دوستداران کوروش، جز فحاشی، اهانت و حاشیه روی حرفی برای گفتن ندارند. ذیل مقالات نقد کوروش، این معادله کاملا مشهود است. به علاوه فحش‌هایی که پیروان واقعی کوروش به ما میدهند و قابل انتشار نیست.

1_اگه قرار باشه چون بختیاری ها اسمی از کوروش در200سال پیش نبردند پس ایلامی هم نیستند چون در آن زمان نامی از آن نبردند 2_ایلامی به هیچ وجه سامی نبودند و به یکی از زبان های تک خانواده صحبت می کردند 3_لرها به یکی از زبان های اریایی صحبت می کنند و به نظر نمی رسد زبان چنین قوم اصیلی تحت تاثیر اقوام دیگر تا این حد تغییر کرده باشد 4_کوروش بزرگ زادگاهش انشان (ایذه کنونی) بود

پاسخ به وطن پرست: 1. خب عیلامی هم نباشند! 2. خوب سامی نباشند. 3. اینکه گویش" لری، آریایی باشد قابل اثبات نیست. اصلا زبان آریایی هم معلوم نیست دقیقاً چی بوده. در گویش لری ممکن هست الفاظ زیادی از زبان‌های مختلف باشه. نه قابل رد هست نه قابل تأیید. مثلاً واژه نیهیو در گویش بختیاری یعنی نهی کردن، ریشه در عربی دارد. یا واژه تُل به معین تپه، ربشه بین النهرینی و سامی دارد. صدها واژه دیگر. ضمن اینکه از روی زبان نمیتواند اصالت را مشخص کرد. مثلاً امروز نصف واژگان در زبان انگلیسی، نئولاتین است. در حالیکه انگلیسیها آنگلوساکسون هستند. نه نئولاتین. یا هزاره‌های افغانستان که به زبان فارسی حرف میزنند، اصالت پارسی ندارند. یا مردم نورستان افغانستان، اصالت یونانی دارند ولی به زبانی از ریشه آریایی حرف میزنند. 4. انشان ربطی به ایذه ندارد! زحمت بکشید ابتدا همین مقاله را بخوانید. اسناد باستان شناسی و کتیبه‌ها یافت شده که نشان میدهد انشان در دشت بیضاء شیراز بوده است. نه ایذه. مشکل اینجاست که شما حوصله مطالعه و تفکر ندارید. اما حوصله خیال بافی دارید.

نام باستانی افغانستان آریانا و بعد خراسان بوده با مردمی آریایی و کولی‌ هندیهای که در ایران هستند کوچرونده از ‌‌شرق ایران یعنی جایی که الان افغانستان نام داره و البته باز هم متصل به هند بوده میباشد با گویش دری! و با تمدن و آثار باستانی بسیار کهن و البته امروز می‌بینند چقدر پیشرفته! با هجوم مغولان از بین رفت و امروز مایه تحقیر بعضی ایرانیان فارس آریایی اصیل!!! که همین دری رو با شصت درصد عربی شده بیان می‌کنند البته تهاجم عرب و تورک باعث شد که بر سر گذشته خودمون بزنیم و از بین ببریمش! از زبان هندو آریایی کلماتی که الان شما روزانه استفاده‌ میکنی مادر و پدر هست! و بیضای شیراز بختیاری داره نمونش آقای چوپانی بدنساز غیورمون

با سلام شما شناخت کاملی از گویش بختیاری ندارین درست نیست از سر لجبازی واژه نا مربوط به زبان ما وارد کنید اصلا ما بختیاری ها واژه ای بنام« نیهیو به معنای نهی کردن » نداریم و یا حتی شبیه ان . واژه های عربی یا با ریشه عربی در داخل همه زبانهای مردم عموما مسلمان مربوط به دوران اسلامی است واژه های عربی از طریق زبان فارسی معیار به گویش ها ی ایرانی راه یافته اند و ربطی به ما قبل از اسلام ندارد و بسیار جدید است زبانشناسان افعال رو برای شناخت یک زبان در نظر میگیرند نه اسم ها یا صفت هایی که طبیعتا بر اثر ادبیات حاکم جدیدتر اثر بر جای میگذارند درست نیست به خاطر سلیقه سیاسی منکر هویت مردم شوید ساختار زبانی و بیشترینه واژ گان گویش بختیاری به طور قطع مربوط به زبان های اریایی و هندو اروپاییست و غیر از این جز غرض ورزی چیز دیگری نمیتواند باشد اگر زبان این مردم ساختارش و افعال ان سامی و عربی باشد چرا باید به دنبال واژ گان جعلی باشید هر زبانی هزاران واژه دارد لطف کنید بگید که اگر شاکله و ساختار زبان بختیاری ها ایرانی و هندو اروپایی نیست پس چیست ثابت کنید قبل از به قول شما اریایی شدن زبان این مردم زبانشون چی بوده است ؟ نشانه هایی از زبانهای دیگر چه سامی و چه غیر سامی اگر در دست دارید بیان کنید شاید من هم قانع بشم

موارد متعدد از وجود واژگان سامی در گویش بختیاری وجود دارد که قابل انکار نیست. به فرض که گویش مردم بختیاری، هندواروپایی باشد، خب این چه چیز را اثبات میکند؟ اینکه کوروش بختیاری بود؟ خب زبان مردم کردستان و بلوچستان و اففانستان هم ریشه هندواروپایی دارد. مشکل آنجاست که در میان مردم بختیاری هم انسانهای خوب وجود دارد هم انسانهای بد. اما شاکله قوم بختیاری به گونه‌ای است که برای عموم مردم ایران غیر قابل تحمل اند. مثلا در اصفهان، اکثر مردم از بختیاری‌ها دل خوشی ندارند. یا در جنوب همینطور. چون بختیاری‌ها بیشتر با چوب و چماق و سنگ مشکل خود را حل میکنند و رکوردار بیشترین دعواهای قومی قبیلگی در ایران هستند. در انتخابات هم رکوردار رأی دادن بر اساس تیره و طایفه هستند. این میتواند ویژگی مثبتی باشد و از جهتی میتواند ویژگی منفی باشد. اما عموم مردم ایران این رفتار را تحمل نمیکنند. به همین خاطر مردم لر بختیاری، اغلب در منظر مردم ایران، جلوه خوبی ندارند. البته میگویم که این همیشگی نیست و در میان قوم بختیاری، انسانهای شریف و خوبی هم وجود دارند. به هر حال، در همین مقاله که حدود 200 هزار بازدید داشته و چند صد پیام و کامنت آمده، اکثر بختیاری‌ها میآیند فحاشی میکنند. این نشان میدهد که ضعف هویتی دارند و در عین حال تاب آن را ندارند که کسی به هویت شکننده‌ی آنها انتقادی وارد کند. اینکه برخی از بختیاری‌ها ادعا میکنند ما از نسل کوروش هستیم و برای این ادعا هزار و یک سخن بی‌ربط و نامعقول به زبان میآورند در همین راستاست. در راستای ضعف هویتی. و هنگامی که در اثبات سخن بی ربط خود ناکام میمانند دست به دامن چوب و چماق میشوند که به زور، دروغ خود را ثابت کنند. بهتر است دست از لجبازی بردارید. باز هم میگویم: به فرض که گویش مردم بختیاری از ریشه هندواروپایی باشد، این اصلا دلیل نمیشود که کوروش بختیاری بوده باشد! و این ادعا (بختیاری بودن کوروش) ابلهانه ترین ادعایی است که یک شخص میتواند مطرح کند.

یعنی میخوای بگی تو شهر شما و بین همتباران تو دعوا نیست ؟ فخشا چی ؟دزدی ؟ غارت ؟ خود اصفهان دعوا نمیشه ؟ بی ذاتی ؟ دزدی ؟ جنایت ؟ خیانت ؟ ادم کشی ؟ تجاوز ؟ این تخریبها علیه مردم لر و بختیاری به علت مشکلات سیاسی بوده یکی زور بازو گرزش بیشتر بوده یکی با زبانش میجنگیده دو نفر که دعواشون میشه هر کی ترسو یا ضعیف تره شکست میخوره با فحش دادن غیبت دروغگویی تخریب خودشو ارضا میکنه حکایت مردم اصفهان با بختیاری ها هم همینطور بوده چون حاکمان بختیاری داشته اخلاقهای خاصی هم دارند نه تنها بختیاری ها حتی یا یزدیها شیرازیها و ..هم مشکل دارن. اونا چشونه ؟؟؟ ادعای زرنگیشون میشه جهودستانه ایران ... دعوا هم غیرت میخواد همین دعوایی ها افتخار میارن برا ایران مانند ورزشکارانمون که اکثرا بچه های عشایری روستایی هستن نه بچه سوسولها شهری .. نه تنهابختیاریها. هیچ استان فارسی شیرازی ایرانی هم تا قبل از پهلویها اسمشون کوروش نبوده ...... خود کوروش اگر جاه طلب نبوده و جنگ طلب نبوده چه جوری به قدرت رسیده چند هزار نفر بر اثر فرمانش کشته شده .. اینها جتگ و دعوا نیست فقط دعوا با چماق دعواست .... چون میخواین بختیاری ها رو بکوبین اینو میگین همین خود شما از عصبانیت. دارین میگین بختیاری ها فلانن اصفهان یها فلان میگن چون نمیتونی قانعشون کنی با زور میخوای نظرتو غالب کنی تازه ادعای سواد تدین هم میکنی پس تو چند میلیون نفر هم دعواگر هست هم بی منطق هم دزد فرض کنید کوروش پیامبر بوده ایا هم تبارانش که به قول تو استان فارسی و تاجیک بوده اند همگی با فرهنگ بوده اند دعوا خیانت دزدی جنایت هیچ نبوده همگی پیامبرگونه بوده اند تازه اون هم تو دو سه هزاره پیش عربها چی عربها با فرهنگ بوده اند که پیامبر از بین انها برخواسته خب اگرخوب بودند پس چرا هی میخواست اصلاحشون کنه ادمشون کنه و اما نهایت مغالطه تو این اخری هست جغرافیای کردستان بلوچستان گیلک و ...به مناطق باستانی هخامنشیان نمیخوره که بگیم چون کردی بلوچی گیلکی زبانشان هندو ا روپایی عست پس بختیاری ها هم نمیتونن مرتبط با هخامنشیان و ایرانیان باستان باشن جغرافیای زندگی انها توی هزاران سال اینو میگه منطبق با نظریه های تاریخ نگاران و باستان شناسان هست

من موندم این استان فارس گویش باستانیش موسیقیش لباسش شبیه به بختیاری‌ها بوده چرا الان فارس شدند؟ و مثل گذشته نام استان‌ و هویت مردمش پارس نیست؟

در فارس قدیم، اقوام مختلفی مثل عیلامی و کاسی و ... زندگی میکردند و این ادعا که مردم قدیم فارس، بختیاری بودند، ادعایی است که از زبان قوم‌گراهای متعصب کم‌عقل بیرون میاید

اگر در فارس قدیم عیلامی ها و کاسیان سکونت داشتند ( یعنی تا قبل از ورود و پیدایش آریایی ها و پارسها و ..) پس این جماعت عیلامی و کاسی چه شدند ؟؟ گیریم زبانشان تحت تاثیرو غلبه اقوام آریایی عوض شد پس چه جوری آنها الان فارس یا پارس هستند ؟؟ چون زبانشان رو به امروزه فارسی میگن و به اصطلاح فارسی حرف میزنند !!!! اما همان عیلامیها و کاسیان در همسایگی رو امروزه لر و بختیاری و عیلامی میگن ؟؟ چه شد که این جماعت همگی زبانشان آریایی و پارسی شد و نام آنجا پارس شد ؟؟؟؟!!!! اما در همسایه خود به زبانی سخن میگن که از همون جنس زبانی هستش اما لر و بختیاری و عیلامی و ... خطاب میشوند ؟؟!!!!! آنها تحت تاثیر مهاجرت آریاییها زبانشان عوض شد بله خب پس عیلامیهای مناطق لر ، بدون حضور طوایف آریایی زبانشان عوض نشد !!!! ؟؟؟؟ یعنی اینکه ما باید بپذیریم هیچ طوایف اریایی یا پارسی به مناطق لر آن زمان تشریف نیاوردن و زبانشان همینجوری عوض شد !!!! مانند طوایف ترک و عرب که هر جا رفته اند تاثیرات زبانی گذاشته اند و نه به عوامل اجبار و تاثیرات حکومت فلان وقت و یا عوامل دیگر .. و اینکه لر به معنای مناطق کوهستانی و دارای درخت میباشد که به مرور معنای قومیت گرفته و بیشتر نامی جغرافیایی هست تا مفهوم قومی نژادی مانند شمالی بندری جنوبی و .... یا عرب و کرد و ترک ایا همه در ابتدا به معنای قومیت بودند یا مردمی یا گروهی که در یک مکان و یک شغل اگر چه با نژاد های مختلف با هم و یا در جوار هم زندگی کردند رو نژاد و قوم نامیده اند رو بر چه حسابی قومیت بنامیم یا قومیتی جدا بدانیم

اقای وطن فروش یک دنیایی ب استناد از کوروش بزرگ تقلید میکنن شما کی باشی ک خرابش کنی ارقام بالام برای خودت نزار شما نهایتا ی دونه پتو با ساندیس و تیتاب اضافه بهت بدن ب افتخار یک ملت توهین

پاسخ به روزبه: 1. یک زمانی، «یک دنیایی» مدعی بودند زمین صاف و ثابت است و خورشید دور آن می‌چرخد. بعد معلوم شد آن «یک دنیا» از قرار معلوم اشتباه کردند. خیلی چیزها هست که «یک دنیا» به آن عقیده دارند ولی اشتباه است. پس اینکه بگویید «یک دنیا» چنین حرفی میزنند حرف عوامانه‌ای است که البته عاقلانه نیست. 2. اتفاقا هیچ وقت «یک دنیا» بر خوبی کوروش اجماع نکرده، هردوت و گزنفون و کتزیاس همگی از خونریزی‌ها و دروغ‌گویی‌های کوروش گفته اند. در همین سایت سرچ کنید اسنادش را ارائه کردیم. همچنین سایت اشپیگل آلمان یک مقاله تحلیلی منتشر کرده که نشان میدهد بسیاری از دانشمندان و تاریخ پژوهان، امروز نظر خوبی به کوروش ندارند (در همین سایت سرچ کنید متن کامل مقاله را مشاهده کنید). 3. وقتی وارد نقد و بررسی کوروش‌پرستی می‌شویم، وقتی کوروش را نقد می‌کنیم، پیشاپیش می‌دانیم که همه جور اهانت و فحاشی از سوی پیروان واقعی کوروش نثار ما می‌شود. چون طرفداران کوروش بر خلاف ادعاها و شعارهای زیبایی که می‌دهند (گفتار نیک و فرهنگ و تمدن) اما در واقع بسیار بی‌ادب و بی‌شخصیت هستند. هر جا در بحث کم میآورند سریعا به برچسب زدن روی میآورند. نمونه اش همین روزبه در پایان کامنتش!

خب بی فرهنگی از شماست ک راحت ب ایل بختیاری آریایی توهین می‌کنی این بیانگر اینه ک شما اصالت نداری و به با فرهنگ بودن بختیاری حسودیت میشه

کسی توهین نکرد. متن این مقاله با سند و مدرک نوشته شده و حتی یک کلمه در اهانت به قوم بختیاری در متن مقاله وجود ندارد. از قضا، تعداد زیادی از بختیاری‌ها (یا شاید بختیاری نماها) آمدند و به جای گفتگو، زشت ترین فحش‌ها را به ما دادند و هر چه خواستند اهانت کردند. یک بار متن مقاله را بخوانید و اگر پاسخ منطقی دارید بفرمایید.

بختیاری بود تا چشتون در بیاد

حاتم طایی مشهور بودند. اما کسی برادرش را نمی‌شناخت. برادرش از سر حسادت، برای اینکه مشهور بشود رفت در چاه زمزم ادرار کرد و به این صورت در تاریخ مشهور شد!!! برخی افراد آنقدر خوب هستند، هنر دارند. دانش دارند. شرف دارند. انسانیت و بزرگواری دارند به صورتی که چشم دشمنان درمیاید. اما افرادی مثل کر بختیوری آنقدر تعصب دارند و به قدری بی‌سواد و احمق هستند که به راستی چشم انسان از تعجب درمیاید.

چوب بازی بختیاری تمرین گارد حفاظتی دربارهخامنشیان بوده الان یکی میاد میگه دروغه دلیل نداره طرف یه دوتا درس باستان شناسی پاس کرده سایت زده که فقط توهین کنن به لرا و بختیاریا که شما هیچی نیستی کوروشم بختیاری نیست این یه دلیلی داره که فقط خودش میدونه و نمیتونه بگه شایدم شخصیه حالا باز هی به بختیاریا توهین کنید چی به شمایی که توهین میکنین میرسه اینقد از اینکه به بختیاریا توهین بشه اینجا خوشتون میاد یا یکی مثل خودتون هم عقیده خودتون که توهین و تکذیب میکنه معلومه که خصومت شخصی داری که هیچ وقتم نمیتونی راستشو بگی میگم اینقد پیگیر ما و کوروشی حقوقم میگیری!!!وجدانن به زندگیت ادامه بده و لذت ببر حالا باز مارو بی سواد بی نمیدونم چی چی خودت خطاب کن ازنظر شما بقیه نمیدونن شما میدونی حالا راضی شدی که فک نکم!؟!!

پاسخ به ناشناس: این ادعا که چوب بازی بختیاری تمرین گارد حفاظتی هخامنشیان هست طبق کدام سند؟ امیدوارم یه روز یاد بگیرید که برای هر ادعا باید دلیل بیاورید و همچنین یاد بگیرید که خداوند، در دروغ برکت قرار نداده

مطابق کارهای باستانشناسی که آقای اسماعیل یغمایی که کاوش‌هایش را از سال ۱۳۴۶ تا ۱۳۹۷ انجام داده، هخامنشیان از گذشته در منطقه دشتستان حضور داشته اند. آنها یکی از اقوامی بودند که در ایران زندگی می‌کردند و کوچ‌رو بودند که با بزرگ شدن ایل شاهد شکل‌گیری هخامنشیان هستیم. در منطقه دشتستان بیش از ۳۰ کاخ از دوره هخامنشیان به‌جای مانده که می‌تواند گواهی بر این مدعا باشد که این منطقه مرکز شکل‌گیری هخامنشیان بوده است. مردم منطقه به گویش لری جنوبی دشتستانی حرف می‌زنند. برای اطلاعات بیشتر به نتایج پژوهش های اسماعیل یغمایی باستانشناس ایرانی مراجعه کنید.

سلام. ببخشید متوجه منظور شما نشدم، میفرمایید هخامنشیان لر بودند؟

به صراحت لهجه میگم که قوم لر همان پارس نژاده است. اونم با شواهد تاریخی بنده از نسل اتابکان لر بزرگ هستم. شماهم برید چاپلوسی بقیه رو بکنید و به ریش ما بخندید.ماهم روزی به ریش شما می‌خندیم.

انسان‌های بزرگ به دنبال اندیشه و عقیده هستند چون ارزش انسان به اندیشه و عقیده اوست. انسان‌های کوچک و بی‌ارزش، در پی قبیله بازی و نژادپرستی. چون ارزش سگ به نژاد است

حضرت آقا،من دنبال قوم گرایی نیستم،ولی میخواستم تاریخ قومیتی خودمون رو ببینم چیه،ببینم از کجا اومدم و ریشه بنده از کی هست،وگرنه چه قوم گرایی و چه کشکی؟ شما هم همه رو متهم کنید،اندیشه منم همون اندیشه ای است که ۱۴۰۰سال پیش پارسیان به خاطر اون اندیشه تسلیم مسلمین شدند. شما هم همونی هستی که خودت میگی. والسلام

یه جایی دیدم که شما می گید:هویت قومی شما شکننده است،همه تون از هم پاشیده اید. برو یکم بگرد ببین کی مارو از هم گسسته؟ برو ببین کی ما رو به استضعاف و بدبختی انداخته؟ برو ببین چرا ما نباید حتی یه استان و شبکه ای داشته باشیم(با وجود جمعیت ۱۰میلیون نفری) بعد تو اینطور به ریش ما و مستضعفین ما می خندی. از کسی مثل شما که منو سگ و فرزند سگ میخونه،اینجور چیزا بعید نیست،من فرزند شیر و خود شیرم،نه سگ و فرزند سگ.

درد من اینه که چرا ما باید با این همه منابع خدایی،به حال فقر زیست کنیم؟ درد من اینه که چرا ما با این همه جمعیت،تحقیر و توهین و افترا و اتهام بخوریم و با نژادپرستی له بشیم؟ حالا شما مارو سگ و توله سگ بخون این افترایی هست که شما به من که پاک زاده ام میزنی.

من میگم از نظر شواهد تاریخی ایی که به دست آوردم،نسب ما به ساسانیان یا حداقل عشایر فارس قدیم می رسه. اگر هم بخواید،من شواهد رو می نویسم. فقط ایمیل یا شماره خودتون رو بدید.

ببین آقا،شما منو به بی ارزشی و ناپاک زادگی نسبت دادی،خدا روزی جواب شما رو میده. چون من فقط در پی رفع استضعاف و فقر و تلاش برای پاکسازی چهره فقرای ما از بدبختی و مصائب هستم. خداوند جواب شما رو خواهد داد. من حلال زاده ام و شما هم نسب خودت رو آشکار کردی.

پاسخ به Hajywndmhmdhsyn: گفتم: «انسان‌های بزرگ به دنبال اندیشه و عقیده هستند چون ارزش انسان به اندیشه و عقیده اوست. انسان‌های کوچک و بی‌ارزش، در پی قبیله بازی و نژادپرستی. چون ارزش سگ به نژاد است». این سخن، کلام حق است و هر کس از هر قوم و قبیله و ملیت و مذهب میتواند مصداق این سخن باشد. این سخن اهانت به هیچ شخص خاصی نیست. بلکه هر کس بخواهد میتواند مصداق این معنی نباشد. پس خواهش میکنم عزیزان، کولی بازی درنیارند و گرد و خاک به پا نکنند. با تشکر

چرا ما ایرانی‌ها خودزنی مون زیاده و بیگانه پرستیم؟! واژه ی کولی‌ یا کابلی البته نه کابلی که الان چشم بادامی و مغوله میدونید سابقن نام خراسان داشته و آریایی بودند؟!آن چیزی که در ایران باستان ارزشمند و خجسته بوده با تسلط مغولان و اعراب با تلقین به ذهن مردم ایران بد شدند مثل سگ، جغد، حتا حتا گاهی واژه ی مجوس رو خودمون نجاست رو به ذهن میاریم

در ضمن،نظرم چندبار تکرار شد،ببخشید. شما راست میگی برو درد خودتو برطرف کن،چرا نمک به زخم قوم بختیاری می پاشی؟ ما دشمن کسی نیستیم این شما هستید که با ما دشمن شدید ما هیچ هیزم تری به شما نفروختیم.

صفحه‌ها

افزودن نظر جدید

CAPTCHA
لطفا به این سوال امنیتی پاسخ دهید.
Fill in the blank.