كورش هخامنشی، بختيارى نبود

  • 1395/03/18 - 12:42
برخی مدعی هستند که کورش بختیاری بود! اما این ادعا، سخنی بی‌ربط و حقیقتاً ادعایی نادرست است. مردم بختيارى عموماً تركيبى از دو قوم باستانى عيلامى و گوتى هستند. در اكثر مناطق بختيارى نشين ايران، آثار مربوط به عيلاميان مشاهده مى‌شود. از ديگر سوى، يافته‌هاى علمى گوياى اين است كه مردم زاگرس نشين به طور كلى شباهت بسيارى به قوم باستانى گوتى دارند. قابل توجه اينكه گوتی‌ها و عيلاميان از اقوام آريايى نبودند.

پايگاه جامع فرق، اديان و مذاهب_ قوم بختيارى و تيره‌هاى تابع آن در گذر تاريخ، همواره پاسبان هويت ملى و مذهبى ايران زمين بوده‌اند و نمونه بارز جانفشانى‌هاى آنان را مى‌توان در هشت سال دفاع مقدس ديد. از ديگر سو، قريب به يك قرن است برخی از بیرون مرزها، در گوش مردم بختیاری وسوسه می‌کنند كه كورش دوم (مشهور به كورش كبير) بختيارى بود! متأسفانه بعضی چنان در اين ادعای کذب، غرق‌ شده‌اند كه حاضر به شنيدن حقيقت نيستند. به هر روى، نگارنده بر خود وظيفه ميداند كه حق را بر زبان آورد. هرچند براى عده‌اى ناخوشايند باشد.

آيا كورش، بختيارى بود؟

- کوروش در استوانه مشهور خود، به شهر انشان اشاره مى‌كند، و ميگويد كه پدرانش، شاه اين شهر بودند.[1] برخى گمان می‌کنند که منظور از شهر انشان، همان شهر ایذه (در خوزستان) و سكونتگاه قوم بختيارى است! در پاسخ بايد بگوييم كه طبق جديدترين يافته‌هاى باستان‌شناسى، انشان ربطى به قوم بختيارى ندارد. ربطی به ایذه ندارد. بله انشان در تپه ملیان در دشت بیضاء در نزديك دژ سپيد Dež-e Espīd و در 36 کیلومتری شیراز قرار دارد. یعنی صدها کیلومتر آن طرف‌تر از ایذه. بین سال‌های 1970-1972، منطقه باستانی تپه ملیان (نزدیک شیراز)، به عنوان شهر گمشده انشان (انزان) معین شد. پاره آجری با کتیبه‌ای به خط میخی عیلامی و تعدادی از متون اقتصادی-ادارای حفاری شده در مَلیان، این سخن را تأیید کرد. امروزه باستان‌شناسان تردید ندارند که انشان ربطی به ایذه و مناطق بختيارى نشين  ندارد. بلکه حداقل از قرن 7 پيش از ميلاد، انشان نام ديگر پارس بود.[2]

- سخن گزنفون (مورخ يونانى) نيز از يك قوم به نام بَكتِريان (شايد تلفظ ايرانى‌اش «بَختِرى‌ها» باشد) نام مى‌برد كه اين قوم در جنوب غربى فلات ايران (در مناطق بختيارى نشين امروزى) زندگى مى‌كردند. اين قوم، نه تنها خويشاوند و خاستگاه قومى كورش نبود، بلكه جزو اقوامى بود كه كوروش آنان را به زور شمشیر مطيع خود ساخت.[3]

- برخی مدعی هستند که پوشش و زبان بختیاری بازمانده پوشش و زبان هخامنشی است! در پاسخ می‌گوییم اگر به پوشش مردم پارسى باستان دقت كنيم، درخواهيم يافت كه با پوشش مردم بختيارى متفاوت است. گذشته از اين، زبانى كه كورش به آن سخن می‌گفت، بسيار متفاوت از زبان مردم بختيارى است. براى مثال داريوش هخامنشى كه هم‌زبان و هم‌گويش كورش كبير بود، در كتيبه بيستون ميگويد:
thatiy Darayavauš xšayathiya VIII mana taumaya tyaiy paruvam xšayathiya aha adam navama IX duvitaparanam vavam xšayathi ya amahy thatiy Darayavauš xšayathiya vašna Auramazd.
اين عبارات به اين صورت تلفظ مى‌شود: «ثاتی دارَیَوَئوش خشایَثیَ (هزوارش) مَنا تَئومایا تیَیی پَرووَم خشایَثیا آهَ اَدَم نَوَمَ (هزوارش) دوویتاپَرَنَم وَوَم خشایَثی یا اَمَهی ثاتی دارَیَوَئوش خشایَثیَ واشنا اَئورَمَزد»
 در رد این ادعای نادرست همین بس که اگر اين عباراتِ پارسی هخامنشی را به يك پيرمرد يا پيرزن بختيارى كه تسلط كامل بر ادبيات و گويش بختيارى دارد نشان دهيم، آيا متوجه حتى يك كلمه از آن مى‌شود؟ خیر.

- حقيقت اين است كه مردم بختيارى عموماً تركيبى از دو قوم باستانى عيلامى و گوتى هستند. در اكثر مناطق بختيارى نشين ايران، به ویژه ایذه و... آثار مربوط به عيلاميان مشاهده مى‌شود. از ديگر سوى، يافته‌هاى علمى گوياى اين است كه مردم زاگرس نشين به طور كلى شباهت بسيارى به قوم باستانى گوتى دارند.[4] قابل توجه اينكه عيلاميان از اقوام آريايى نبودند. گوتى‌ها نيز از لحاظ نژاد و زبان و ... بسيار نزديك به عيلاميان بودند. جالبتر اينكه گوتى‌ها اصالتاً از اقوام سامى و غيرآريايى بودند.[5]

نتیجه پژوهش‌های ژنتیکی درباره قوم بختیاری

تحقیقات نوین و پژوهش‌های ژنتیکی نشان داده است که بختیاری‌ها تقریباً یک قوم غیر آریایی هستند. در این مسیر لازم است چند نکته بیان شود. اولاً در بررسی‌های ژنتیکی، مارکر R1a نشانگر اقوام تاریخیِ آریایی (پارس‌ها، مادها) و همچنین میتانی‌ها و... است.[6] از سویی می‌بینیم که طی آزمایش‌های علمیِ ژنتیکی، این مارکر در میان بختیاری‌ها بسیار اندک است. چیزی در حدود 9 درصد! یعنی تقریباً هر بختیاری، کمتر از 9 درصد نشانگر ژنتیکی آریایی دارد.[7]

- مردمان بختیاری بسیار بر اجداد و نیاکان خود می‌بالند. اما آیا در هزار سال گذشته، کسی را از این میان این قوم سراغ داریم که نامش کوروش بوده باشد؟ خیر. قوم بختیاری اصلاً و ابداً کوروش را نمی‌شناختند. تا اینکه در 1-2 قرن اخیر، انگلیسی و فراماسون‌ها، در راستای استحاله هویتی قوم بختیاری، ادعا کردند که کوروش بختیاری بود.

- گفتار آخر، چند کلام خطاب به عزیزان بختیاری... برادران و خواهران عزیز بختیاری، دلاوری‌ها و رشادت‌های شما در طول تاریخ ایران و دفاع شما از هویت ایرانی-اسلامی، خاری در چشم دشمنان این مرز و بوم است. آنان برای تحقیر و تمسخر شما، ادعاهایی را مطرح می‌کنند تا به زعم خود، فکر و ذهن شما را به بازی گرفته و به شما و رفتارهای شما بخندند. نخستین کسانی که ادعای بختیاری بودنِ کورش را مطرح کردند، یقیناً از میان قوم دلیر بختیاری نبودند. بلکه خود، اجنبی بوده، سر در آخور دشمن داشتند. هدفشان فریب و تمسخر شما بود که گویا در برخی موارد موفق هم شده‌اند. امروزه اگر کسی در یک محفل آکادمیک بگوید که «کورش بختیاری بود»، او را مورد ریشخند قرار می‌دهند. از بس این سخن، بی‌‌ربط و غیرمنطقی است. رندان اجنبی به شما گفتند که «کورش بختیاری بود» اما آیا به شما گفتند که فرزندان کورش تا چه حد بی‌غیرت بودند؟ آیا می‌دانید که کمبوجیه (پسر کورش) به خواهر خود (آتوسا) تجاوز کرد و با او همبستر شد؟ این مطلب چنان اسنادی واضح و روشن دارد که جای تردید نیست.[8] این حقیقتی است که فرزندانِ کورش هخامنشی غرق در فساد جنسی و بی‌آبرویی بودند. چنانکه برادر به خواهر تنیِ خود به چشم یک طعمه جنسی می‌نگریست. به شما گفتند که «کورش بختیاری بود» تا ننگ بی‌آبرویی و رسواییِ پسران و دختران کورش را به دامن شما بچسبانند. مراقب باشید... و رندان غربی را دوستان خود نپندارید. آیا در تاریخ بختیاری موردی را سراغ دارید که چنین اتفاقی افتاده باشد؟ مردان بختیاری مرگ را بر چنین رسوایی و فضاحتی ترجیح میدهند...

پى‌نوشت:

[1]. بنگريد به ترجمه فارسى استوانه كورش كبير، دكتر شاهرخ رزمجو، بخش خاورميانه موزه بريتانيا، متن استوانه، بند 21 ؛ همچنين ترجمه فارسى منشور كورش كبير، به ترجمه پروفسور عبدالحميد ارفعى، بند 21 ؛ و نيز بنگريد به:
Translation of the text on the Cyrus Cylinder, Translation by Irving Finkel, Assistant Keeper, Department of the Middle East, Num 21
[2]. برای اثبات اینکه انشان ربطی به ایذه ندارد. بلکه انشان نزدیک شیراز کنونی قرار داشته، بنگريد به:
Shahbazi. A. Sh (1986), Ariyāramna Old Persian proper name, Encyclopædia Iranica, Vol. II, Fasc. 4, pp. 410-411,  In Iranica online: Last Updated: August 12, 2011.
D. Stronach, “Achaemenid Village I at Susa and the Persian Migration of Fars,” Iraq 34, 1974, pp. 239-48 esp. p. 248; J. M. Cook, The Persian Empire, New York, 1983, p. 8
Encyclopædia Iranica, ANSHAN, by J. Hansman, August 5, 2011, Vol. II, Fasc. 1, pp. 103-107
همچنین پروفسور عبدالمجید ارفعی می‌نویسند که طبق جدیدترین آثار باستانی کشف شده (آجرنوشته هوتلودوش اینشوشینک Hutelludus-insusinak پادشاه عیلام مربوط به تقریبا 1100 قبل از میلاد)، انشان یا انزان در تپه ملیان، در بیضاء نزدیک شیراز قرار داشت. بنگرید به: عبدالمجید ارفعی، فرمان کورش بزرگ، تهران: مرکز دایرة المعارف بزرگ اسلامی (مرکز پژوهش‌های ایرانی و اسلامی)، 1389، ص 68.
[3]. گزنفون، كوروش‏نامه‏، ترجمه: رضا مشايخى، تهران: انتشارات علمى و فرهنگى‏، 1386، ص 4.
[4]. دكتر رقیه بهزادی، آریاها و ناآریاها در چشم انداز کهن تاریخ ایران، تهران، انتشارات طهوری، 1382. ص 27.
[5]. رقیه بهزادی، همان.
دكتر عباس قديانى، فرهنگ جامع تاريخ ايران‏، تهران‏، انتشارات آرون‏، 1387، ج 2 ص 722-723
[6]. بنگرید به:
Eupedia.com, Genetics: Haplogroup R1a
[7]. کلیک کنید...
[8]. مرتضى راوندى‏، تاریخ اجتماعى ایران، تهران: انتشارات نگاه‏، تهران‏، 1382. ج‏ 6 ص 283
مری بویس، زرتشتیان باورها و آداب دینی آنها، ترجمه ع. بهرامی، تهران: انتشارات ققنوس، ۱۳۹۱. ص 81

آخرین ویرایش: 1399/8/7

تولیدی

دیدگاه‌ها

پاسخ به آراد : اول اینو بگم که واقعا دلم به حال امثال آراد می‌سوزه . افرادی فریب خورده که هر دروغی رو باور کردن . یه عده مزدور تو گوششون خوندن که کورش از قوم بختیاری هست و این بیچاره کم عقل هم باورش شده. جالبه که آراد ادعا میکنه کورش و 7 جدش بختیاری بودن ولی حتی یک سند و دلیل عاقلانه هم ارائه نمیکنه !! عجیب تر اینکه برا اثبات ادعاش به ویکی پدیا سند میده !!!! در حالیکه ویکی پدیا رو هر احمقی میتونه ویرایش کنه و بنویسه. نمونه ش ماجرای امــیر دولاب !!! بگذریم خواستم بگم یک سری افراد بی شعور و کودن تو این مملکت داریم که خیلی راحت هر مزخرفی که رسانه های صهیونیست بهشون میگن رو باور میکنن . آراد جان نمیخاد از قوم بختیاری دفاع کنی. چون با این روش فقط مایه رسوایی و تحقیر قوم بختیاری میشی. اصلا بعید میدونم بختیاری باشی. حرفات (که مثلا میخای اثبات کنی کورش بختیاری بود) اون قدر احمقانه هست که میدونم بختیاری نیستی. شاید یک صهیونیست هستی که میخای با چرت و پرت گفتن آبروی قوم بختیاری رو ببری.

آراد معنای اسمت رو میدونی!؟حتمن میگی آرد!! آ در گویش بختیاری بمعنای مقام بزرگ یا شخص بزرگ هست که در شاهنامه هم اورده شده : آفریدون!اقا واژه ای مغولیست بعد ادیان به من جواب داده شیر نماد مغولست!!!

نقد ادعاهای آراد : 1 .اول نوشته های آراد درباره ریشه واژه پارس هست که اصلا ربطی به بحث نداره. خواسته پرحرفی کنه که مثلا بگه خیلی باسواده! بحث های بی ربط... 2 . آراد ادعا میکنهکه مسجد سلیمان محل زندگی پارس ها بود. در حالیکه امروز کاملا روشن شده که مسجد سلیمان و ایذه و رامهرمز همه در اصل قلمرو عیلامیان بوده. نه پارسها. پارسها بعدا اون سرزمین ها رو اشغال کردن. تیر اول آراد به خطا رفت! چرا ادعا نمیکنی که کورش عیلامی بود؟؟؟؟؟؟ مسجد سیمان که جزو قلمرو عیلام بود!!! 3. طبق کشفیات جدید در بیضاء معلوم ده که انشان در نزدیکی شیراز هست! نه ایذه و مسجد سلیمان ! تیر دوم آراد هم به خطا رفت!

آراد در ادامه به بحث زبان شناسی و واژه پژوهی کلمه آریا پرداخت. در حالیکه اصلا ربطی به بحث نداره. باز هم خواست قلم فرسایی کنه که مثلا بگه حرفی برای گفتن داره!!!! بعد ادعا کرده که بختیاری ها و کردها اصیل ترین اقوام آریایی هستن !!! (خب فرض که این حرف درست!) اولا چرا ادعا نمیکنی که کورش کرد بود؟!؟!؟!؟؟!؟ دوماً از لحاظ ژنتیکی روشن شده که بختیاری کمترین شباهت رو با آریایی ها دارن. بختیاری ها تا حد زیادی عیلامی و از لحاط ژنتیکی یک قوم بین النهرینی هستن. سندش در مقاله اومده برو بخون! تمام آثار مهم باستان مناطق بختیاری نشین هم مال اقوام "غیر آریایی" هست. یعنی مال عیلامی ها و ... هست! اینو بفهم !

آراد در ادامه دروغ هاش گفت که هرودوت گفته جد کورش در کوه های بختیاری زندگی میکرد!! خوب کو سند ؟؟؟؟؟ هرودوت اصلا از کوه‌های بختیاری نام نبرده !!! انشان هم ربطی به ایذه نداره! این دروغیه که افراد کودن باورشون شده ! طبق کشفیات روشن هست که انشان در بیضاء (دژ سپید) نزدیک شیراز هست!!! اینو بفهم ! لباس بختیاریها اصلا شبیه به لباس هخامنشیان نیست!!!! لباس هخامنشیان سرتاسری بلند با کلاه هندسی گوشه دار بود و ریش های بلندی داشتن. اما بختیاری ها چوقاشون تا زانو هست (سرتاسری نیست!) کلاه نمدی بر سر میذارن که گوشه نداره. بلکه قوس داره! بختیاری ها هم قدیم اکثرا سیبیل داشتن و ریش های رو میتراشیدن. اصلا لباس بختیاری شبیه لباس هخامنشی نیست. قبل از ادعا یک نگاه به کتیبه ها و نقش برجسته ها بنداز !! تا ببینی حرفت چقدر احمقانه هست

آراد ادعا کرد که چغازنبیل معبد هخامنشیان بود!!!! امان از این همه حماقت! نادان! چغازنبیل معبد عیلامی بوده. نه هخامنشی!!! چرا هر دروغی که رسانه های صهیونیست به خوردت دادن باور کردی؟ هنوز فرق عیلامیان و هخامنشیان رو نمیدونی ؟؟؟؟؟ گفتی نماد بردشیر همون نماد سرستونهای تخت جمشید هست!!!! واقا چی زدی ؟؟؟؟؟ سرستونهای تخت جمشید که عکس گاو و گریفون هست ! تازه بردشیر در مناطق بختیاری هم اثر عیلامی هست! نه هخامنشی!!!! می بینی که چقدر استدلال های که میاری ضعیف و ناپخته هست؟

این سایت باید حذف بشه چون همش توهین به ایل بزرگ بختیاری بوده.کورش واسه خودتون ما از نژاد کورش نیستیم ما بختیاریم ما خودمونیم ما بختیاریا قوم اصیل ایرانیم .هر کی زورش میاد بره بشینه تو آب سرد...اون کسی که این وبلاگو درس کردی پاکش کن تا پیدات نکردیم

گرامی، این سایت مطالب خود را با رفرنس و منبع های معتبر قرار داده است. این سایت هم به هیچ قوم و نژادی توهین نکرده بلکه تنها مطلبی معتبر را بیان کرده است. اگر عده ای توهین کرده اند به این ایل بزرگ، صرفا بخاطر عادت آنها ست و دلیل بر کوتاه بودن آگاهی و اطلاعات آنهاست.

ما هیچ نیازی به بالا کشیدن نداریم چون تاریخی به بلندای تاریخ جهان داریم کورش چه بختیاری باشد یا نباشد برای ما فرقی ندارد چون ما بختیاری هستیم از فتح هند و قندهار وعراق دوران ساسانیان وافشاریه وانقلاب مشروطه وفتح تهران وازادسازی اصفهان از چنگ مغولان وافغان همان اشرف افغانی یادتان هست همان چنگیز خان یادتان هست وجنگ عراق صیادتان هست نشان فتح گرفتن یادتان هست

باسلام ،من نظر همه دوستانو خوندم ،اقا شما راست میگید،بختیاریا عیلامی هستنداما باید به چند نکته توجه کرد۱ بختیاریه ها عیلامی هستند یعنی قبل از پارس ها درایران زندگی میکردند پس این اصالت بختیاری رو نشون میده،۲میگید بختیاری ها و کلا لرها کودن وبیسواد هستندبرید تحقیق کنید اقایون باسواد ضریب هوشی کدام قوم از همه بالاتره۳میگید لرها عشایر وچوپانن قبلا یه افتابه تو لرستان پیدا کردن ک قدمتش ب اندازه کله قومتونه یعنی لرها باافتابه میرفتن توالت شماها ازین کوه ب اون کوه دنبال جا میگشتید،

اولا کلمه لربعد از حمله اعراب بر زبان آمد وبه خاطر منطقه لهور بود و لرها گروهی از پارسیان بودند که از ترس اعراب وحشی به کوهستان رفتند واز آن بعد به پارسیان کونشین معروف شدند و زبانشان تا حدودی خالص ماند وگرنه لرها پارسی اصیل هستند

1. این توهین به قوم لر نیست که میگویید از ترس عرب‌ها به کوه‌ها پناه بردند؟ 2. لرها و عرب‌ها در خوزستان کاملا همزیستی مسالمت آمیز دارند. از هم ترس و وحشت ندارند. 3. اگر زبان لرها تقریبا خالص مانده پس باید بتوانند کتیبه‌های هخامنشی را تقریبا بفهمند. در حالیکه چنین نیست. (در متن نوشتار بخشی از یک کتیبه هخامنشی آمده لطفا به صورت تقریبی معنا کنید).

شما سیر تحولی گویش پارسی رو مطالعه کنید در گویش بختیاری کلمات بسیاری با قدمتی بیش از فارسی امروزی وجود دارد که ریشه ی هندواروپایی بودن این گویش رو بیشتر نشان میدهد

بختیاری رگ و ریشه ش مشخصه...معلومه که قوم اصیل ایرانیه..هرکی از راه برسه نمیتونه بیاد برچسبی به قوم بختیاری بچسبونه..قوم بختیاری حتی در زمان شاه عباس صفوی هم خوش درخشید..طوری که قسمتی از حکومت دست این قوم بود..و بخاطر قوی هیکل بودنشون تمام پیاده نظام و خودشون تشکیل میدادن..همچین قومی با این درخشش ایران به خودش ندیده..اینا رو من نمیگم..تاریخ میگه..کسی که بخواد بیاد سر لجبازی به بختیاری بی حرمتی کنه عددی حساب نمیشه..این و یه بختیاری داره به شما میگه ...پس حواستون به حرف زدنتون باشه

آقای فلان فکر کردی کی هستی. تو نه منشور کوروش رو دیدی نه متن شو تازه اگرم داشته باشی خط میخی بلد نیستی . اهلش ترجمه اش کردن تمام متن اون به زبان بختییاری بود مثال:هرم کوروش. یعنی هستم کوروش . بار آخر باشه در مورد بختیاری ها نظر میدی

نسل کورش خدا شفات بده !!!!

بسمه تعالی با سلام و ادب ، به نظرم موارد زیر شایان توجه هستند: 1- وطن عزیزمان ایران از ابتدا پهنه ای وسیع و چندین قومی بوده است. با توجه به جمعیت کم کشورهای جهان در چند ده قرن پیش ، این موضوع مطلب عجیب و غریب و ناپذیرفتنی نیست. 2- همه اقوام ساکن در این کشور صرفنظر از نسب ، نژاد ، لهجه و ... گرامی و عزیز هستند. از آنجا که ایران (به ویژه در وسعت قدیم آن) محل تلاقی سه قاره است ، تقریبا هر لشکرکشی بزرگی منجر به صدماتی به مردم این کشور بوده است. لذا خاطره تاریخی این مردم سرشار از دلاوری ، تلاش برای حفظ فرهنگ ، تمدن و ... بوده است. 3- اصرار بر حفظ نجابت خانوادگی ، و نشانه های بارز وجود عقل ، هوش و فرهنگ در جوامع این مردم در طول تاریخ شاخص و مشخص بوده است (بدون اینکه بخواهیم ذره ای نژاد پرستی ، قوم پرستی، شوونیسم ، فاشیسم و ... را مبنای فکر و قضاوت خود قرار دهیم). مثلا در نقش برجسته های تخت جمشید هیچ نشانی از یک زن (یا حتی حیوان ماده) را مگر در کنار فرزندش نمی بینید. زیرا محفوظ و پاک بودن خانواده از ستونهای فرهنگی این ملت در طول زمان بوده است. 4- با طلوع اسلام در این سرزمین ، این مردم که همواره به دنبال پیروی از بهترین دین و مذهب در دسترس خود بوده است ، آن را کشتی نجات و گمشده فکری خویش از قید و بند امپراتوری ها و محدودیتهای طبقاتی یافت و با جان و دل به آن گردن نهاد. آن زمان هم که دید سران قوم عرب برخلاف دستور و عهد و پیمان دینی خویش به نژاد پرستی ، تفاخرهای قومی و دنیا پرستی روی آورده اند ، آنان را با اردنگ از این سرزمین بیرون راند ، اما با دلبستگی دوچندان نسبت به قبل ، این پیام آسمانی را مبنای اعتقاد خود قرار داد (و داده است). 5- از برتری های این دین گرامی ، مساوی شمردن همه انسانها ، مگر به واسطه علم و تقوی می باشد. 6- اگر دوستان عزیز به پیامهای رد و بدی شده در این سایت و این عنوان بنگرند ، تبادل اطلاعات درباره یک موضوع تاریخی که به راحتی و با رعایت ادب ممکنست ، اکنون تبدیل به یک فحش نامه دون شان آن عزیزان و افتخارات نژادپرستانه شده است. همه داده های مندرج در این پیامها را می توان به صورت ساده و بی هیچگونه توهینی نوشت. آیا دوستان فکر نمی کنند که خبیثهای پستی مانند صهیونیستها به راحتی از محل زندگی خود و حتی از پشت میز کارشان می توانند با چند سطر مطالبی که درست یا غلط ، خوب یا بد ، قرنها پیش اتفاق افتاده است ، با اسامی ایرانی و بامطالبی که خودشان به نام چند فرد ایرانی فرضی و مجعول می نویسند ، برادران را در این کشور به جان هم انداخته اند؟ حقیقتا این کار چقدر ساده است!!!! در این چند دهه دشمنان این کشور همه راههای ممکن را تک به تک آزموده اند و حالا به این طریق و "با ترکیبی از همه راههای ممکن" ، جنگی را با نام"جنگ هیبریدی" برعلیه این کشور آغاز کرده اند. آیا بهتر نیست که به هوش باشیم؟؟؟؟

سلام برتری نژادی یک نظریه منسوخ هست و علم و آزمایش های ژنتیک برتری نژادی رو رد می کنه،البته از طرف دیگه اخلاق هم توهین به اقوام و اشخاص رو منع می کنه!. یک نوشته علمی یا تاریخی یک ویژگی مهم باید داشته باشه و اون هم عدم جانبداریه و همچنین مستقل بودن متن و همجنین خود نویسنده.متاسفانه این متن به طور واضح جانبدارانه است و در نتیجه ارزش علمی نداره و نویسنده هدف خاصی رو دنبال کرده.مثلا تجاوز کمبوجیه به خواهرش،هیچ کس به این صراحت در مورد تاریخ صحبت نمی کنه،اگر این کار در هخامنشیان عرف بود که بچه هاشون باید به دلیل ازدواج فامیلی دچار اختلالات ژنتیکی می شدن،اتفاقی که برا فراعنه مصر افتاد.اگر هم خود کمبوجیه به دلیل هوس بازی و اختلالات روانی به خواهرش تجاوز کرده که نباید به همه پادشاهان تعمیمش داد.یا مثلا قوم گوتی ها به کردها هم نسبت شون میدن و میگن نیاکان کردها هم هستن و توی کردستان و آذربایجان فعلی زندگی می کردن.یا توهین هایی که به خود کوروش در این نوشته شده.خوب بودن کوروش به نفع ماست تا به ضرر ما،اینکه بعضی ها دیگران رو تخیب می کنن تا خودشون رو بکشن بالا تو این سالها اتفاق تازه ای نیست.البته اگر کوروش بدی هم داشت بدون شک باید گفت و تعصب کورکورانه خوب نیست و در ابعاد وسیع منجر به فساد میشه.آرمان امیری-اهواز

سلام به همه دوستان تمامی اقوام نجیب هستند.و قضاوت تند راجع به هیچ قومی درست نیست.در هم جا آدم خوب بد وجود دارد.یادمان باشد این تقسیم بندی ها هیچ سودی برای مردم ندارد.فقط عده اندکی از این دو دستگی استفاده می کنند.پا فشاری بر سربرتری نژاد یا قومیتی ارزش ما انسانها تنزل می دهد.بختیاری،لر،کرد،ترک،عرب و غیره فقط بر چسب هایی هستند که باعث نفاق و جنگ های متعدد و از بین رفتن افراد بیگناه زیادی از هر نژاد وقوم شده اند.

شمایی که میگی کوروش بختیاری نیست حتما زورت میاد که غریبه هستی...درخت بختیاری پیر نیبو هر اهن کهنه ای شمشیر نیبو....یه بختیاری التماس نمیکنه که از تباره کوروشه چون کوروش شیر بختیاری نوش کرد وفرماندهایی مانند یوتاب و...داشت که عربها هم میدانند بختیاریه..اگر زیر سایه بختیاری هستی خدارو شکر کن نه این که بزن به ریشش..

جناب ایاسی طبیعی است که دوست دارید بقیه شما را بزرگ و محترم بشمارند. اما قضیه یوتاب از اساس دروغ است. اصلا کورش فرمانده ای به نام یوتاب نداشت. یوتاب 500 سال بعد از کورش متولد شد و اصلا فرمانده نظامی نبود. بلکه یک شاهزاده اشکانی بود که شوهر رومی کرد و از ایران رفت و برنگشت: [http://www.adyannet.com/fa/news/15572]

در قدم اول، فرض را بر اين بگيريم كه حضرت محمد (ص) و علي (ع)، عرب بود. به راستى آيا در شأن يك كشور بزرگ و دلاور است كه به "يك شخص" افتخار كند؟ يا اينكه آن شخص بايد به آن كشور دلير افتخار كند؟ حقيقت اين است كه اين بزرگان بايد به ما كه سنگ آنها را به سينه مي زنيم افتخار مي كردند ، و حداقل اين افتخار بايد دو طرفه باشد. ليكن اين بزرگان در هيچ كتيبه و هيچ متنى اشاره‌اى به يكتا پرستي ايراني ها نكردند و تنها آنا ها را موالي و مجوس و كافر مي خواندند در صورتيكه تاريخ 7000 ساله ايران نشان از خرد گرايي و شهريگري (تمدن) بدون پيامبر خواندن خود و نماينده خدا بودن بزرگاني همچون ميترا و زرتشت و ماني و مزدك ... دارد خواهش مي كنم با خواندن بدون جانبداري (تعصب) تاريخ، باني ارجمندي (احترام) به هم ديگر باشيم .

پاسخ به کامنت جناب ناشناس: 1. محمد (ص) و علی (ع) برای نژاد و قوم‌گرایی ارزشی قائل نبودند. 2. طبق منطق قرآن، برخی افراد, نه یک شخص, بلکه به تنهایی یک امت هستند. افتخار ما به کسانی که به تنهایی یک امت بودند جای سؤال ندارد. 3. پیامبر به سلمان فارسی افتخار میکرد. چون سلمان هم یک امت بود. بسیاری از یاران اهل بیت ایرانی بودند. این محبت دوطرفه بود. 4. ایرانیان مانند همه اقوام, سابقه کفر و شرک داشتند. ادعای یکتاپرستی ازلی ایرانیان یک توهم است. سپاس

خجالت بکش نادان ...به قوم پر افتخار و ریشه داری .چون بختیاری توهین میکنی بدسگال؟ تو از چ نژادی بی مایه ؟که چنین سخن میگویی ؟ اصالت را از نقش روی لباس بختیاری ببین و در مرام بختیاری ها .... مردمانی باغیرت و شرف که در طول تاریخ خود را آریایی دانستند و به ایران و ایرانی وفادار بودند ...مردمانی که در طول تاریخ خود را ثابت کردند ....در دفاع مقدس هم چنین بود ....بختیاری خون میدهد خاک نمیدهد ....با چه پایه و اساس دروغی بختیاری ولر را آریایی نمیدانی ؟ سخنان تو مانند آب در هاونگ کوبیدن است ...آهنگ روزی که تمام مردم ایران از هر زبان و قومیتی خوشحال و سرزنده اندرا میدانی ؟بله آهنگ سال تحویل و عید نوروز را میگویم... چه آهنگی ست میدانی؟ ی جمله خیلی معروفی میگه .....بزرگش نخوانند اهل خرد ... که نام بزرگان به زشتی برد....براستی که این شعر پر معنایی ست ....گر ایران زمین بختیاری نداشت گمانم که از بخت یاری نداشت ....

بروهی بختیاری بروهی لرستانات بختیاری با افتخار عیلامی است لرعیلامیم پارسی دروغ است نشانم خایدالو انشان و شوش است

تمامی کسانی که سری به کتاب های تاریخی معتبر زده اند بارها و بارها نام عیلام یا همان الامیت را شنیده اند. اما عیلام کیست !؟ آیا عیلامی که در تورات از آن نام برده شده همان تمدن عیلام است؟ پس دقیقا عیلام شخص بوده یا تمدن یا هر دو !؟ برای واکاوی این موضوع ابتدا باید به اسناد تاریخی مراجعه کرد و سپس نشانه های تورات را با آن سنجید ! از حدود پنج هزار سال پیش یک تمدن در غرب و جنوب غربی و جنوب ایران پا به عرصه حضور میگذارد که خود آن مردم آن را هلتمتی مینامند. اما تمام همسایگان آنان در بین النهرین آنان را الامیت یا عیلامی مینامند! و بعدها پارسیان ان را هوزی یا خوزی گفتند. پس چیزی که مشخص است عیلام نامی است که غیر عیلامی ها برای عیلامیان انتخاب کرده بودند. وگرنه خود مردم عیلام سرزمین خود را "هلتمتی" بمعنای "سرزمین خدایان" مینامیدند. عیلامیان مورد تنفر و سوءظن دائمی مردمان بین النهرین بودند. به طوری که کمتر پادشاهی از بین النهرین برخواسته که به جنگ عیلامیان نرفته باشد. اما با کمال تعجب این مردم عیلامی هزاران سال امپراطوری خود را یکه و تنها در برابر مهاجمین حفظ کردند، این جنگ های مداوم از عیلامیان مردمی خشن و بی رحم و در کمال تعجب بسیار با ذوق و متمدن و فرهیخته ساخته بود. عیلامیان در یک برهه از تاریخ طولانی خود بعد از تصرف شهر اور پایتخت افسانه ای سومریان، سینه های زنان سومری را بریده و از دیوارها آویزان میکنند و در نهایت شگفتی در همان برهه از سومریانی که برده عیلامیان بودند زبان و خط می آموزند. عیلامیانی که سنت های دهشتناکی همچون قربانی کردن انسان را داشتند سرآمد صنعت های آهنگری و عمارت سازی های عظیم بودند. مردمی پیچیده و به غایت ثروتمند و جنگ آور.......... عیلامیان چون زاگرس را در اختیار داشتند میتوان نام اولین باج بگیران تاریخ را بر آنان گذاشت. تمدن های بین النهرین تمامی گلوگاه هایشان در اختیار عیلامیان بود. آنها در سرزمینی بودند که در غرب خود تمدن های بین النهرین را داشتند و در شرق خود تمدن آرته! که ما امروز به آن تمدن جیرفت میگوییم. آرتی ها خویشاوندان و متحدان عیلامیان بودند و اما مردمی بسیار صلح دوست بودند ، یعنی کاملا برخلاف عیلامیان! عیلامیان جنگ را زندگی خود میدانستند و آرتی ها صلح را انتخاب کرده بودند . جالب است بدانید در طی چند هزار سال همزیستی عیلامی ها و آرتی ها حتی یک نبرد کوچک هم بین آنان اتفاق نیوفتاد. عیلامی ها همچون سدی بودند در برابر تهاجمات اقوام بین النهرین . فرقی نمیکرد سومری باشند یا آشوری ، نفرت از عیلام و عیلامی نسل به نسل، خون به خون در میان مردمان بین النهرین میچرخید. اما این چیزی نبود که باعث نگرانی عیلامیان باشد چون آنان همیشه پشتیبانی آرتی ها را داشتند. اما سوال اینجاست این تمدن الامیت یا عیلام یا هلتمتی چه ربطی به تورات دارد!!؟؟ ما بخشی از داستان آفرینش تورات را به طور خلاصه برایتان ذکر میکنیم تا آشنایی مختصری پیدا کنید که ماجرا از کجا شروع میشود. در داستان آفرینش خداوند در تورات ذکر میکند که؛ نوح سه پسر داشت ؛ سام، حام و یافث. سام پنج پسر داشت ؛ عیلام، آشور، ارفکشاد، لود و آرام. ازینجا به بعد موضوع جالب میشود، و سام ازین جهت نام پسر ارشد خود را عیلام یا عیلم یا اعلم گذاشت چون از همه پسران دیگرش داناتر و حکیم تر بود. پس او را عیلام یا عیلم نام نهاد به معنای داناتر، آگاهتر. در زبان عبری عیلام یعنی مردم کوهستان، در عربی به معنی داناتر است. حال سوال بعدی اینست: اعراب و یهود نسبشان چیست!!!؟ ایا ارتباطی با عیلام و تمدن عیلامی دارند؟؟ بر اساس تورات پسر سوم سام یعنی ارفکشاد جد آنان(اعراب و یهود) است. اعراب از نسل اسماییل و یهود از نسل اسحاق. و اسماییل و اسحاق فرزندان ابراهیم نبی، و ابراهیم نبی از نسل ارفکشاد. (این شجره مورد تایید خود اعراب هم است). پس بر اساس خود تورات، هم اعراب و هم یهود ربطی به عیلام ندارند. و حال سوال اساسی این است که تورات از شجره نامه عیلام گفته پس اولاد عیلام چه شد !!!؟؟؟ بر اساس تورات عیلام سه پسر داشت ؛ شوشان ، ماخول، هارمون . لورها به عنوان نوادگان عیلامیان بعد از گذشت هزاران سال همچنان سه شاخه هستند، لور فیلی ، لور بختیاری ، لور جنوبی. اما عیلام یک دختر هم با نام باکیا داشت . که حاصل نسل او بومیان بوشهر و هرمزگانی ها هستند. بر اساس تورات لورها نوادگان عیلام هستند . والترهاینتس بزرگ، لورها را همان عیلامیان میداند. تورات هم با شجره نامه عیلام کاملا نشانه ها را واضح به سمت لورها میبرد. سوال مهم! چه بر سر عیلام آمد؟ آن تمدن با شکوه و کهن سال چه شد!؟ ایلام / عیلام ابتدا باید دانست که مهاجرت گسترده اقوام هندی تبار که خود را آریایی مینامیدند دموگرافی فلات ایران را برای همیشه تغییر داد و عیلام را از بزرگترین پشتیبان خود یعنی آرته ای ها محروم کرد. اقوام هندی تبار آریایی وقتی وارد فلات ایران شدند ابتدا در سرزمین های قوم صلح دوست و متمدن ارته سکنا گزیدند اما این مهمانان ناخوانده در نهایت در جریان واقعه پوریم به دستور خشایار شاه همگی آنان(قوم آرته) را زنده زنده در آتش سوزاندند.... خلق خوی خشن و خونریز و جنگ آور عیلامیان باعث شد که در میان تمام این جنایات آریایی های وحشی دوام بیاورند و در نهایت با امپراطوری ساسانی دوباره پا به عرصه خاورمیانه بگذارند . عیلامیان در دوران هخامنشیان سفاک چندین قیام بزرگ در علیه ظلم و جنایات این هندی تباران انجام دادند که بزرگترین آنان قیام های آتامیتا و آچین است. با ورود اقوام آریایی، اقوام ترک تبار هم وارد فلات ایران شدند که شاخص ترین آنان مادها بودند که مجموعه قبایلی از ترکان بودند. ترک تباران در ایران چه مادها و چه اشکانیان هرگز متعرض عیلام نشدند و در کنار آنان همزیستی داشتند و عیلامیان بعد از سقوط اشکانیان(بدست خودشان) به رهبری اردشیر بابکان که از طوایف الیمایی جنوب ایران بود توانست امپراطوری ساسانی را بنا بگذارد (درین مورد در زیر بیشتر توضیح میدهیم). عیلامیان یک رمز خاص برای خود داشتند که همین رمز خاص دلیل بقای آنان بود؛ عیلامیان به جنگ عادت داشتند(مشهور به کمانداران عیلامی). جنگ بخشی از زندگی روزمره آنان بود و آنان یاد گرفته بودند که مدام از صفر شروع کنند. هر بار که یکی از خونخواران به عیلام حمله ور میشد اگر پیروزی ازآن دشمنان عیلام بود، عیلامیان ظرف حداکثر دو قرن دوباره به همان جایگاهی که قبل از ویرانی کامل داشتند برمیگشتند. اما اگر عیلامیان به سرزمینی حمله میکردند و پیروز میشدند تخریب انها بقدری بود که دیگر هرگز حتی گیاهی هم در ان سرزمین رشد نمیکرد . هجم قساوت و بی رحمی عیلامیان خارج از حد بیان است. مثال بارز آن چهار جنگ عیلام با سومر است . سومریان سه بار عیلامیان را شکست دادند اما تنها ظرف چند دهه بعد از هر شکست عیلام قوی تر از گذشته به عرصه پا می گذاشت. فقط یکبار عیلام به سومر حمله کرد و آنان را شکست داد اما همان شد که دیگر نامی از سومر در تاریخ ذکر نشد! . اگر عیلامیان بر قومی پیروز میشدند بمعنای نابودی کامل ان قوم و تمدن بوده است . یکی از دلایلی که این همه تهدید و لعن و نفرین در تورات بر علیه عیلام است همین ارتش عیلامیان است که از ان با عنوان "ارتش تاریکی ها" نام برده است و به خود سرزمین عیلام ، "سرزمین مخوف" میگفتند. پس چه از منظر تاریخی و چه از منظر تورات عیلامیان مردمی خطرناک (البته از دیدگاه کشورهای همسایگان) ولی در عین حال بسیار متمدن بودند!!! یکی از برهه های حساس تاریخ عیلام حمله آشوریان به عیلام است. بی شک یکی از سخت ترین دوران های تمدن عیلام همین برهه است. آشوربانیپال که یکی از مهم ترین مردان تاریخ است رهبری آشوریان را در حمله به عیلام بر عهده داشت . این حمله در ۲۶۴۵ سال پیش رخ داد و از اینجا به بعد حرف و حدیث ها آغاز میشود. واقعیت امر این است که عیلامیان دراین مقطع از تاریخ به شدت دچار اختلافات داخلی بودند عیلامیان کوه نشین به رهبری دولت شهر سیماشکی که خرم اباد فعلی است سر به شورش برداشته بودند(اشفتگی و اختلاف داخلی در عیلام) . آشوربانیپال یکی از باهوش ترین رهبران تاریخ است . او این فرصت را غنیمت شمرد و به عیلام حمله کرد . عیلامیان دشت نشین یعنی همین خوزستان فعلی به دست آشوربانیپال افتاد و شوش به آتش کشیده شد. صدها هزار عیلامی اسیر شدند و به عراق و سوریه کوچ داده شدند. هنوز هم بازماندگان آنان در عراق و سوریه هستند (که عرب نیستند). نتیجه جنگ، تاریخ عیلام را برای همیشه تغییر داد. عیلامیان کوهنشین تاوان خیانت خود را دادند. عیلامیانی که بخش مهمی از خاک خود را از دست داده بودند دچار شورش های داخلی شد. عیلامیان کوهنشین از خیانت رهبران خود خشمگین بودند و مدام شورش میکردند. درین حین پارسیان که بازماندگان همان آریایی هایی بودند که چند قرن قبل به عیلامیان و خویشاوندان آنان آرتی ها پناه آورده بودند فرصت را غنیمت شمردند و در طی یک شورش خونین هر آن چه از عیلام مانده بود را بلعیدند (یعنی صاحب تمدن اماده عیلامیان شدند). ناگفته نماند که پارسیان نقش مهمی در ایجاد اختلاف بین عیلامیان در آستانه حمله آشوریان داشتند و عملا ستون پنجم آشوریان بودند. بعد از به تخت نشستن کورش هخامنشی که همزمان با تضعیف آشوریان است پارسیان شروع به پیش روی در خاک آشور که بخش هایی از خاک عیلام را هم شامل میشد کردند. و شوش به دست پارس ها افتاد . عظمت این شهر به حدی بود که بعد از به آتش کشیده شدن از سوی آشوریان همچنان بزرگترین دولت شهر جهان بود، کورش در ابتدا آن را مقر حکومت خود قرار داد. کورش از ترس شورش عیلامیان که درین مقطع تمامشان حول محور نفرت از پارسیانی که در چشم عیلامیان خائنین بودند که از ضعف آنان سواستفاده کرده بودند متحد شده بودند، کورش شروع به سرکوب عیلامیان کرد. اما اوج این قتل عام ها دوران داریوش سفاک است. پادشاهی که از ماد تا عیلام را به خاک و خون کشید که شرح آن در کتیبه های بیستون موجود است . اما جنایات اصلی در واقعه پوریم اتفاق افتاد. آرتی های متمدن ، بافرهنگ و صلح دوست که خویشاوندان عیلامیان بودند در کرمان در اتش خشم پارسیان سوختند. نفرت دائمی یهودیان از عیلام و عیلامی در نهایت کار خود را کرد. عیلامیان که بعد از سرکوب های خونین داریوش مدتی بی حرکت مانده بودند از تیغ خشایار شاه نجات یافتند و یهودیان بهانه ای برای قتل عام انان نیافتند. اما آرتی هایی که از ظلم پارسی ها به ستوه آمده بودند و سر به شورش برداشته بودند در چاهی افتادند که یهودیان برای آنان کنده بودند. در واقعه پوریم هزاران انسان بیگناه که همگی آرتی بودند توسط پارسیان با همکاری یهودیان قتل عام شدند(قضیه سیزده نحس که در بین لرها نهادینه و اعتقادی هست یادگار همین واقعه پوریم میباشد). بعد از پایان دوران سیاه هخامنشی که عملا بازوی یهود در ایران بودند، با روی کار آمدن مقدونی ها و سپس ترکان اشکانی همه چیز تغییر کرد ، و به دلایلی که بر ما معلوم نیست بازماندگان عیلامی توانستند استقلال خود را بدست بگیرند و حکومت کوچکی را تشکیل دهند و بنام خود سکه ضرب کنند. مقدونی ها و اشکانی ها از از سرزمین های عیلامی عقب نشستند و حکومت عیلام را اینبار با نام عیلامک یا الیمایی به رسمیت شناختند. الیمایی ها بازماندگان عیلامیان بودند که در همان سرزمین عیلامیان با همان مسلک و خدا و دین و آیین و لباس حکومت عیلامی را دوباره بنا نهادند. الیمایی ها در جنگ های مداومی با تمدنی از بین النهرین جنوبی به نام میسان ها بودند . این جنگ ها چند قرن به طول انجامید و در نهایت با پیروزی الیمایی ها به پایان رسید. این پیروزی همزمان بود با ضعف شدید اشکانیان . الیمایی ها فرصت را غنیمت شمردند و به رهبری شخصی به نام اردشیر بابکان بر علیه اشکانیان شوریدند و طومار آنان را در هم پیچیدند. عیلام کهن این بار با نام امپراطوری ساسانی پا به عرصه جهان گذاشت و دوباره شکوه و عظمت عیلام را زنده کرد . وعده شکوه عیلام خداوند در کتاب ارمیا ۴۹ وعده داده است که سلطنت خود رادر عیلام بنا خواهد کرد. ادامه دارد...... منابع؛ تحقیقات اجمالی از کتب زیر؛ تورات تمدن گمشده عیلام والتر هاینتس ایران از آغاز تا کنون اثر جورج گلن کامرون تحقیقات هیئت باستان شناسی فرانسه به رهبری دمورگان ساسانیان آرتور کریستین سن کتاب عیلام اثر الیزابت کارتر گرد آوردی شده توسط دانشگاه کالیفرنیا تاریخ باستان کمبریج تاریخ باستان خاورمیانه‌ اثر سر جیمز بریس تاریخ عیلام باستان اثر پرفسور دانیل تی پاتس تاریخ خاور نزدیک اکسفورد

بختیارها اصل پارس هستند کردها اصل ماد شمال شرق ایران هم پارت هستند اینها اقوام اریای هستند

1. بیشترین آثار مهم مناطق بختیاری نشین, مربوط به تمدن عیلام است. نه پارسی. جناب میتوانید پاسخ دهید که این عیلامی‌ها چه شدند؟ شمایی که ادعا میکنید اصل پارسی هستید... عیلامی‌ها را قتل عام کردید؟ یا به زور آنان را از خانه‌هایشان بیرون کردید و زمین‌هایشان را غصب کردید؟ یا نه... خودتان از نسل همان عیلامی‌ها هستید؟ 2. لطفاً پاسخ دهید که نژاد اصلاً چه ارزشی دارد؟

وقتی سعی میشه انسان بزرگی رو زیر سوال برد نشان دهنده اینه که از بزرگی اون انسان ترس دارید! خداوند دو جا به بنده هاش میخنده: 1.وقتی دست به دست هم میدن تا کسی رو خار کنند و خدا نمیخواد 2.وقتی دست به دست هم میدن تا کسی رو عزیز کنند و خدا نمیخواد! عزت و ذلت دست خداست تلاشتون بیهودست ادمین گرامی

با تشکر از شما که دیدگاه خود را ارائه کردید. ولی با استدلال خودتان، شما باید خیلی از قوم عرب بترسید. چون افراد هم‌طیف شما روز و شب مشغول توهین و فحاشی و زیر سؤال بردن عرب‌ها هستد.

به راستی که عزت دست خداست. از همین روی تلاش رسانه‌های صهیونیست برای بزرگ کردن کورش، بی‌فایده است. تمام کسانی که در دو قرن گذشته سعی داشتن کورش را بزرگ کنند یا مزدور غرب بودند یا افراد فریب‌خورده. وگرنه در منابع ایرانی مطلقاً از کورش نامی به عنوان شاه ایران وجود ندارد. فردوسی با اینکه هدفش تبیین تواریخ ایران باستانی بود ولی ابداً نامی از کورش نبرده است. در تمام متون ادبی ایرانی مطلقا نامی از کورش به عنوان شاه ایران نیست. این دو حالت دارد. 1. کورش آنقدر بدنام و آلوده شمرده می‌شد که مورخین و ادبا از آوردن نام او شرم داشتند. 2. یا اینکه کورش آنقدر کوچک و حقیر بود که اصلا دیده نشد. به راستی که خدا به حال و روز امثال شما میخندد که سعی دارید کسی را بزرگ کنید که بزرگ نیست.

( توهم توطئه ) ------------ زمانی که صحبت از بختیاری و کوروش بود و رضا شاه هنوز وجود خارجی نداشت چه برسه به حکومت فعلی یعنی نه اسرائیل نه فلسطین و این داستانها نبود این که اسرائیل بگه یا نگه صورت مساله چیز دیگه است و پاک نخواهد شد لر اهل معامله نیست با خدای خودش هم معامله نمیکنه کلا سیاس نیست ازاده اند و به هیچ فرقه ای هم وابسته نیستند خیانت مال هر کجا باشه به این مردم نمیچسبه شما بیشتر از این پیوند داخلی میترسین و گرنه اسرائیل چه غلطی کرده یا میخواد بکنه بیشتر مردم ایران یه جورایی نسبشان به همین مردم لرنشین بر میگردد منتها انهایی که در طول زمان به دلایل مختلف از انها جد اشدند استهاله فرهنگی زبانی نژادی شدند ولی مردم لرنشین تغییر ات کمتری داشته اند

حساب ایل بختیاری با بقیه جداست نبینم توهین بشه به بختیاری ها هرکی هرجور دوست داره فکر کنه کاری به کوروش ندارم اما نبینم توهین بشه به ایل با عزت بختیاری

من باافتخاربختیاریم وبه شنیده هاافتخار نمیکنم وبه تاریخم وتمدنم وفرهنگ غنی که این قوم پاکم دارد میبالم ونظرات مضحک عده ای بی اصل ونسب ازافتخارات بختیاری نمیکاهد مااصالتمان معلوم است شما ازکه هستید وکجا فکرکنیدلطفا

گرامی بحث بر سر خوب یا بد بودن قوم بختیاری نیست. نیازی هم نیست که از خودتان تعریف و تمجید کنید. اگر بنا بر تعریف از خود باشد که همه از خود تعریف می‌کنند. این هنر نیست. قوم بختیاری هم مانند همه اقوام ایران خوب و بد دارد. این امری واضح است. بحث بر سر این است که ادعای بختیاری بودن کورش تا چه حد عاقلانه و تا چه حد نامعقول و نابخردانه است؟

اولا کی گفته مارکر R1a حتما آریایی های پارسی هستند و هخامنشیان از ان مارکر... دوم بختیاری ها تا حدودی و اکثریت مردم ایران از مارکر j2 خاورمیانه ای هستند سوم بدون شک وارث تمدن عیلام و کاسیت لرها و ایل بختیاری اند همچنین نزدیکترین وارث فرهنگ هخامنشی اند. چهارم ی خورده مطالعه کنید کوروش نامی عیلامی هستش و کوروش هرگز ادعای آریایی بودن رو مطرح نکرده مگر داریوش کبیر که در نسبت با کوروش شک و شبهه وجود دارد. پنجم اکثر جمعیت مردم لر متعلق به مارکر r1b هستند که بیشتر به غرب اروپا مردم ژرمانیک سلتی... مربوط میشه ششم بختیاری ایلی بزرگ از ایلات قوم لوره... هفتم سایر اقوام هم کمتر مربوط به اریایی هستند

بختیاری ها و لرها دو فرضیه برای خودشون ساخت: 1- فرض پارسی بودن و 2- فرض عیلامی بودن. اگه ثابت کنی پارسی نیستن، بلافاصله میگن پس عیلامی هستیم! و بالعکس. دلیلشونم اینه که چون در منطقه ای که الان دارن توش ییلاق و قشلاق می کنن آثار باستانی چند هزار ساله هست! خب در مناطقی که آمریکایی های اروپایی تبار هم زندگی می کنن آثار تمدن های سرخپوست های باستان هست، به نظرتون می تونن اون سفیدا ادعا کنن که اجداد سفیدا اون آثارو ساختن چون الان سفیدا دارن اطراف اون آثار زندگی می کنن؟ مسلما نه. کسایی که چند هزار سال پیش متمدن (شهرنشین) بودن چی شده که الان چادرنشینن توی این قرن؟! (نگین که کوروش هم از قومی چادرنشین بود، چون اولا نظریه س و ثانیا اگه چادرنشین بود 2600 سال پیش بود ولی شهرنشین شد!). این ادعاهایی که بختیاری ها می کنن به این علته که تاریخی براشون نوشته نشده و می خوان هر جور شده تاریخ برای خودشون دست و پا کنن.

با سلام و تبریک سال نو اگر هر فرد بختیاری بگوید که من از نوادگان مستقیم کوروش یا هخامنشیان هستم غلط است من هم تا الان نشنیدم کسی چنین ادعایی داشته باشه اگرم باشد غلط است اما این نمی تواند منکر این باشد که هخامنشیان شعبه ای از پیکره پیشینیان و اجداد مردمی که بازمانده آنان مردم فعلی بختیاری هستند جدا بوده اند چون محتمل ترین فرضیه و نظریه جز این چیز دیگری نیست خب اینکه ان زمان هخامنشیان شهر نشین شده اند نمی تواند از این مردم باشند هم صحیح نیست در همین قرن اخیر بارها من شنیدم که مردم بختیاری و لر شهر نشین مردم روستا و عشایر هم تبار خود را لر خطاب میکنند و خود شو نو شهری میدونن هیچ بعید نیست خیلی از مردم شهر های بزرگ فعلی کشور که نزدیک به مناطق زاگرس هستند از هم تباران همین مردم بختیاری نبوده اند که به مرور در آنجا ساکن شده اند مانند کوه معدنی که سنگهای آن از آن انتقال یافت ه باشند و در جای دیگه سکنی گزیده باشند ولی کوه معدنه سرجاشه و نمیتونه که تغییر کنه سنگها به مرور بر اثر آنچه بر سر آنها میاد تغییر ات فراوانی میکنند ولی کوه در دسترس تغییرات نیست و یا اینکه به ندرت این اتفاق می‌افتد و اینکه بختیاری ها در مناطق باستان ی ایلام و پارسها به سر میبرند خب یعنی اب شدن رفتن زیر زمین و یا اینکه بختیاری ها کجا بودن که اومدن بیرونشون کردن اگر بختیاری ها نسل اندر نسل اینجا نبوده اندپس کی اینجا بوده ایا واقعا غیر از این است بله این درسته در دوران اسلامی مناطق بختیاری بسیار محروم و مظلوم واقع شد و مردمش دو سه بار در طول تاریخ رو به کوچ روی آوردند (چون اگر تسلیم میشدن الان مثل بقیه مناطق کشور صاحب شهرهای بزرگی میبودن) آخرین بار زمان سلسله اتابکان بوده که امتداد داشته و باعث شد تا قرون اخیر بعضی از آنان کوچرو باشند اگر چه گرمای شدید خوزستان هم بی علت نبوده در ضمن بختیاری ها هم شهرنشین هم روستا نشین و هم عشایر دارند مانند ترکها و عربها و حتی خود فارسی زبانان بهتره شناختت رو از مردم بختیاری بیشتر کنی در ضمن طبق کتابها و اسناد فارسی زبانان حداقل از پانصد سال گذشته بختیاری ها و لرها یکی از قطبهای تاثیر گذار سیاسی و حکومتی بوده اند که قطب دیگر ترکها بوده اند اگر بختیاری ها همه دنبال کوچ بوده اند پس چطور در زمان صفوی و زند و افشار قاجار پهلوی بدنبال حکومت کردن بر کل ایران بوده اند آیا تاجمیر خان و میرجهانگیر خان استرکی با صفویان امامقلی خان و علیمراد خان با کریم خان زند و حسین قلی خان ایلخانی و پسران و برادر زاده هایش مانند سردار اسعد علیمردان خان صمصام و ضرغام السلطنه و صدها خان دیگر در زمان قاجار و پهلوی قصد به قدرت رسیدن و شاه شدن نداشته اند خب هیچ بعید نیست اینها از بازماندگان همان هخامنشیان و عیلامیان و .....بوده باشند که حکومتگر بوده اند شما یک حکومت تاجیک یا همان فارسی زبان امروزی به من نشان بده در تاریخ هزار ساله گذشته که ادعیه حکومت داشته باشد پس چطور ممکن است هخامنشیان و پارسی ها و غیره از اجداد شهرنشینان فارسی زبان امروزی باشد شجاعت لازمه اصلی حکومتگران بوده و هست که در قرون گذشته در میان مردم بختیاری و لر و ترک وجود داشته است که مدام بر سر حکومت در ایران نزاعهای فراوانی چه با خود و چه با بیگانگان داشته اند

با سلام من نه ب عنوان یک بختیاری ب عنوان یک ادم ک میفهمه شما میتونید فرهنگ ما و ارتباط مارو توی فیلمCyrus the great ب تماشا بشینی و ب موسیقی متن سکانس ورود ب شهر بابل را بنگری که کاملن شبیه موسیقی اصیل بختیاری ها (رزم چوب) است ک متاسفانه یا خوشبختانه ساخت کشور آمریکاست ک کارگردانای ایرانی نمیتونن بسازن بجای اون مختارنامه میسازن و یا محمد رسول الله ... ما بختیاری ها ک تا ب امروز صد ها و یا هزار ها بار ایران رو نجات دادیم (نمونش حمله ی افغانن ها ب اصفهان ویا انقلاب مشروطه ) متاسفم ک این عقاید را دارین و میخواستم بگم ک لباس کنونی بختیاری ها ( چوغا )از 100 سال پیش ساخته شده و به عنوان لباس کاربردی استفاده میشده ک در سرما شخص را گرم و در فصل گرما شخص را خنک نگه میداشت ( خاصیت موی بز ) لباس اصلی بختباری ها کاملن شبیه لباس بردیا و لباس آتوساست و در ضمن کمبوجیه هیچ وقت ب خواهرش تجاوز نکرده کمبوجیه ب خاطر گرفتن رشوه و صدور رای ناحق ب دستور شخص خود کوروش خلا عنوان و از خاندان سلطنتی اخراج و ب کویر لوت کنونی تبعید شد و... و اینکه شما ب شخصه DNA بختیاری ها رو مورد پزوهش قرار دادین ؟؟؟؟؟؟ میتونی مشخصات ظاهری قوم بختیاری و خاندان سلطنتی هخامننشیان رو تطابق بدی .... انتقاد نظر یا اصلاحیه از طرق تلگرام ب نشانی @hunter_7980 بسلامتی همه بختیاری ها...

مارو قبول ندارین بریم ببینین امیر کبیر در مورد قوم لر چی گفته

اگر شما به گفتار کوروش کبیر گوش بدید و بی خیال اصالت بشید بهتره این که کی کجا بدنیا اومده و پدرش کجایی بوده چه اهمیتی داره آیا خودش انسانه آیا مردم از دست و زبانش در آسایشند راه گم نکن تو هم نوع من هستی پس اهل هرکجا باشی اگر خوب باشی برای من قابل احترامید همه شما شاید کوروش هم الان اینجا بود همینهارو میگفت

سلام به هموطنان عزیز .اولا همیشه گفته اند وثابت شده که ناسزا گفتن نشانه عجز است.دوما ایل بختیاری احتیاج نداره که برای خودش اسطوره سازی کنه .همان طور که همه اقوام ایرانی احتیاج به اسطوره سازی ندارند ومن بختیاری همان قدر که به قوم خودم احترام میگذارم بقیه اقوام هم برایم عزیز ومحترم هستند .سوما به قول خودتون بختیاریها گوتی وچه وچه...هستند واگر چنین باشد گوتی ها بیشتر از پنج هزار سال قدمت دارند که خودتان هم به این گفته اذعان کردید کورش درکتیبه خود گفته که من اهل انشان هستم .وهمان طور که میدانید این کتیبه رو غربیها ترجمه کردند واکثر هم گفته اند که انشان همین ایذه امروزی است .پس جایی که سکونت گاه گوتی وعیلامی ها وغیره بود چطور کورش به قدرت رسید وهمانطور که خودش بازهم گفته انجا پدران وقوم کورش زندگی میکردند پس کورش بین گوتی ها و...چه کار میکرد.مثل اینکه بگویم شیخ صفی الدین بزرگ صفویان اصلا ترک نبوداصفهانی بود !فقط رفت اردبیل قدرت بدست گرفت وبعد هم برگشت امد اصفهان به همین راحتی .حتما ان موقع قرن بیست یکم بود یارو از شهر خودش بلند میشه میره یه شهر دیگه رای میاره بعدهم میشه نماینده یا رییس جمهور...

دلیلی وجود ندارد که کورش بختیاری بوده باشد. این وسط هر چه درباره ادعای بختیاری بودن کورش می‌شود یا دروغ است یا فهم نادرست نادرست. طبق جدیدترین یافته‌های باستان‌شناسی ایذه ربطی به انشان ندارد. در متن نوشتار مفصل سخن گفته شد.

وسعت کوچروندگی بختیاری تا همدان هم بوده!بعد جالبتر اینکه نوشته کتاب دینی اوستا شبیه لری بختیاریه!پس میشه گفت همه یکزمانی زبانشون این شکلی بوده و اقوام و روستاها بیشتر محافظت کردند چون در مدارس فقط عربی اموزش داده میشه من خودم بختیاری ام برخلاف ذهنیت شماها که بختیاری کثیف و تو خاک وخله باید بگم تمام کاخها و زیباییهای خوزستان و استان چهارمحال بختیاری از خوانین بختیاریه.من خودم امریکا بزرگ شدم و وقتی وارد ایران شدم واقعن متوجه زندگی سخت و کثیفیه شهرها و روستاها شدم

زبان اوستا ربطی به گویش بختیاری ندارد.

عزیزم صفویه شجره مادر منه!_نژادن کوردند نوادگان فیروز شاه زرین کلاه

در ضمن، عیلامیها اولین ساکنان ایران هستند و ایران کشور ی کوچک به نام ایلام بوده است و چه افتخاری برتر از این،! کوروش هم برای قوم اریایی که تمام تمدنش رو مدیون عیلامیهاست!

ان شاءالله روزی مردم این کشور مطالعه شون رو بیشتر کنند و به هم احترام بگذارند. به انسان بودن و شخصیت و حقوق همدیگر. و این جمله ی معروف: امپراطوری،سرزمینها،اقوام و تمدن های بزرگ به دست خودشان نابود شده اند...

سلام "همه ی کسانی که در این کشور زندگی میکنند و خدمت میکنند حتی آن مهاجر افغان که دائما در این مرز و بوم ماندگار شده(که حتی از نظر ظاهری و نژاد ژنتیکی شبیه به ما نیست) و برای پیش رفتن و خدمت به این کشور،به خودش و به همه ما داره مار میکنه و زندگی میکنه صد در صد یک ایرانی و ازون مهمتر یک انسان محسوب میشه" این یک واقعیتی است که شاید برای مردم ما(جهان سوم) در اثر عدم آگاهی بالا خیلی زمان ببره که اثبات بشه. اگر مسلمان هم باشیم این مسئله صراحتا در قرآن آمده و حل شده هستش. طبق عادت ما با این مجادلات و مباحثات وقت خودمون رو تباه میکنیم و دکمه ی استاپ پیشرفت این کشور رو محکمتر فشار میدیم..

بعد ادیان مگه تحقیقاتتون نمیگه ما یونانی هستیم مارکرمه اریاییمون کمه؟! فبها!_امپراطوریه پهناور اسکندر یا ذوالقرنین(البته از نظر اعراب و روحانیون)کجا کوروش کجا!من که از خدامه ریش و پشم کوروش کبیر رو که میبینم از خودم متنفر میشم! اتفاقن هیچ شباهتی هم با اریاییها ندارم چشمانم ابی و موهام قهوه ایه تیرست

صفحه‌ها

افزودن نظر جدید

CAPTCHA
لطفا به این سوال امنیتی پاسخ دهید.
Fill in the blank.