كورش هخامنشی، بختيارى نبود

  • 1395/03/18 - 12:42
برخی مدعی هستند که کورش بختیاری بود! اما این ادعا، سخنی بی‌ربط و حقیقتاً ادعایی نادرست است. مردم بختيارى عموماً تركيبى از دو قوم باستانى عيلامى و گوتى هستند. در اكثر مناطق بختيارى نشين ايران، آثار مربوط به عيلاميان مشاهده مى‌شود. از ديگر سوى، يافته‌هاى علمى گوياى اين است كه مردم زاگرس نشين به طور كلى شباهت بسيارى به قوم باستانى گوتى دارند. قابل توجه اينكه گوتی‌ها و عيلاميان از اقوام آريايى نبودند.

پايگاه جامع فرق، اديان و مذاهب_ قوم بختيارى و تيره‌هاى تابع آن در گذر تاريخ، همواره پاسبان هويت ملى و مذهبى ايران زمين بوده‌اند و نمونه بارز جانفشانى‌هاى آنان را مى‌توان در هشت سال دفاع مقدس ديد. از ديگر سو، قريب به يك قرن است برخی از بیرون مرزها، در گوش مردم بختیاری وسوسه می‌کنند كه كورش دوم (مشهور به كورش كبير) بختيارى بود! متأسفانه بعضی چنان در اين ادعای کذب، غرق‌ شده‌اند كه حاضر به شنيدن حقيقت نيستند. به هر روى، نگارنده بر خود وظيفه ميداند كه حق را بر زبان آورد. هرچند براى عده‌اى ناخوشايند باشد.

آيا كورش، بختيارى بود؟

- کوروش در استوانه مشهور خود، به شهر انشان اشاره مى‌كند، و ميگويد كه پدرانش، شاه اين شهر بودند.[1] برخى گمان می‌کنند که منظور از شهر انشان، همان شهر ایذه (در خوزستان) و سكونتگاه قوم بختيارى است! در پاسخ بايد بگوييم كه طبق جديدترين يافته‌هاى باستان‌شناسى، انشان ربطى به قوم بختيارى ندارد. ربطی به ایذه ندارد. بله انشان در تپه ملیان در دشت بیضاء در نزديك دژ سپيد Dež-e Espīd و در 36 کیلومتری شیراز قرار دارد. یعنی صدها کیلومتر آن طرف‌تر از ایذه. بین سال‌های 1970-1972، منطقه باستانی تپه ملیان (نزدیک شیراز)، به عنوان شهر گمشده انشان (انزان) معین شد. پاره آجری با کتیبه‌ای به خط میخی عیلامی و تعدادی از متون اقتصادی-ادارای حفاری شده در مَلیان، این سخن را تأیید کرد. امروزه باستان‌شناسان تردید ندارند که انشان ربطی به ایذه و مناطق بختيارى نشين  ندارد. بلکه حداقل از قرن 7 پيش از ميلاد، انشان نام ديگر پارس بود.[2]

- سخن گزنفون (مورخ يونانى) نيز از يك قوم به نام بَكتِريان (شايد تلفظ ايرانى‌اش «بَختِرى‌ها» باشد) نام مى‌برد كه اين قوم در جنوب غربى فلات ايران (در مناطق بختيارى نشين امروزى) زندگى مى‌كردند. اين قوم، نه تنها خويشاوند و خاستگاه قومى كورش نبود، بلكه جزو اقوامى بود كه كوروش آنان را به زور شمشیر مطيع خود ساخت.[3]

- برخی مدعی هستند که پوشش و زبان بختیاری بازمانده پوشش و زبان هخامنشی است! در پاسخ می‌گوییم اگر به پوشش مردم پارسى باستان دقت كنيم، درخواهيم يافت كه با پوشش مردم بختيارى متفاوت است. گذشته از اين، زبانى كه كورش به آن سخن می‌گفت، بسيار متفاوت از زبان مردم بختيارى است. براى مثال داريوش هخامنشى كه هم‌زبان و هم‌گويش كورش كبير بود، در كتيبه بيستون ميگويد:
thatiy Darayavauš xšayathiya VIII mana taumaya tyaiy paruvam xšayathiya aha adam navama IX duvitaparanam vavam xšayathi ya amahy thatiy Darayavauš xšayathiya vašna Auramazd.
اين عبارات به اين صورت تلفظ مى‌شود: «ثاتی دارَیَوَئوش خشایَثیَ (هزوارش) مَنا تَئومایا تیَیی پَرووَم خشایَثیا آهَ اَدَم نَوَمَ (هزوارش) دوویتاپَرَنَم وَوَم خشایَثی یا اَمَهی ثاتی دارَیَوَئوش خشایَثیَ واشنا اَئورَمَزد»
 در رد این ادعای نادرست همین بس که اگر اين عباراتِ پارسی هخامنشی را به يك پيرمرد يا پيرزن بختيارى كه تسلط كامل بر ادبيات و گويش بختيارى دارد نشان دهيم، آيا متوجه حتى يك كلمه از آن مى‌شود؟ خیر.

- حقيقت اين است كه مردم بختيارى عموماً تركيبى از دو قوم باستانى عيلامى و گوتى هستند. در اكثر مناطق بختيارى نشين ايران، به ویژه ایذه و... آثار مربوط به عيلاميان مشاهده مى‌شود. از ديگر سوى، يافته‌هاى علمى گوياى اين است كه مردم زاگرس نشين به طور كلى شباهت بسيارى به قوم باستانى گوتى دارند.[4] قابل توجه اينكه عيلاميان از اقوام آريايى نبودند. گوتى‌ها نيز از لحاظ نژاد و زبان و ... بسيار نزديك به عيلاميان بودند. جالبتر اينكه گوتى‌ها اصالتاً از اقوام سامى و غيرآريايى بودند.[5]

نتیجه پژوهش‌های ژنتیکی درباره قوم بختیاری

تحقیقات نوین و پژوهش‌های ژنتیکی نشان داده است که بختیاری‌ها تقریباً یک قوم غیر آریایی هستند. در این مسیر لازم است چند نکته بیان شود. اولاً در بررسی‌های ژنتیکی، مارکر R1a نشانگر اقوام تاریخیِ آریایی (پارس‌ها، مادها) و همچنین میتانی‌ها و... است.[6] از سویی می‌بینیم که طی آزمایش‌های علمیِ ژنتیکی، این مارکر در میان بختیاری‌ها بسیار اندک است. چیزی در حدود 9 درصد! یعنی تقریباً هر بختیاری، کمتر از 9 درصد نشانگر ژنتیکی آریایی دارد.[7]

- مردمان بختیاری بسیار بر اجداد و نیاکان خود می‌بالند. اما آیا در هزار سال گذشته، کسی را از این میان این قوم سراغ داریم که نامش کوروش بوده باشد؟ خیر. قوم بختیاری اصلاً و ابداً کوروش را نمی‌شناختند. تا اینکه در 1-2 قرن اخیر، انگلیسی و فراماسون‌ها، در راستای استحاله هویتی قوم بختیاری، ادعا کردند که کوروش بختیاری بود.

- گفتار آخر، چند کلام خطاب به عزیزان بختیاری... برادران و خواهران عزیز بختیاری، دلاوری‌ها و رشادت‌های شما در طول تاریخ ایران و دفاع شما از هویت ایرانی-اسلامی، خاری در چشم دشمنان این مرز و بوم است. آنان برای تحقیر و تمسخر شما، ادعاهایی را مطرح می‌کنند تا به زعم خود، فکر و ذهن شما را به بازی گرفته و به شما و رفتارهای شما بخندند. نخستین کسانی که ادعای بختیاری بودنِ کورش را مطرح کردند، یقیناً از میان قوم دلیر بختیاری نبودند. بلکه خود، اجنبی بوده، سر در آخور دشمن داشتند. هدفشان فریب و تمسخر شما بود که گویا در برخی موارد موفق هم شده‌اند. امروزه اگر کسی در یک محفل آکادمیک بگوید که «کورش بختیاری بود»، او را مورد ریشخند قرار می‌دهند. از بس این سخن، بی‌‌ربط و غیرمنطقی است. رندان اجنبی به شما گفتند که «کورش بختیاری بود» اما آیا به شما گفتند که فرزندان کورش تا چه حد بی‌غیرت بودند؟ آیا می‌دانید که کمبوجیه (پسر کورش) به خواهر خود (آتوسا) تجاوز کرد و با او همبستر شد؟ این مطلب چنان اسنادی واضح و روشن دارد که جای تردید نیست.[8] این حقیقتی است که فرزندانِ کورش هخامنشی غرق در فساد جنسی و بی‌آبرویی بودند. چنانکه برادر به خواهر تنیِ خود به چشم یک طعمه جنسی می‌نگریست. به شما گفتند که «کورش بختیاری بود» تا ننگ بی‌آبرویی و رسواییِ پسران و دختران کورش را به دامن شما بچسبانند. مراقب باشید... و رندان غربی را دوستان خود نپندارید. آیا در تاریخ بختیاری موردی را سراغ دارید که چنین اتفاقی افتاده باشد؟ مردان بختیاری مرگ را بر چنین رسوایی و فضاحتی ترجیح میدهند...

پى‌نوشت:

[1]. بنگريد به ترجمه فارسى استوانه كورش كبير، دكتر شاهرخ رزمجو، بخش خاورميانه موزه بريتانيا، متن استوانه، بند 21 ؛ همچنين ترجمه فارسى منشور كورش كبير، به ترجمه پروفسور عبدالحميد ارفعى، بند 21 ؛ و نيز بنگريد به:
Translation of the text on the Cyrus Cylinder, Translation by Irving Finkel, Assistant Keeper, Department of the Middle East, Num 21
[2]. برای اثبات اینکه انشان ربطی به ایذه ندارد. بلکه انشان نزدیک شیراز کنونی قرار داشته، بنگريد به:
Shahbazi. A. Sh (1986), Ariyāramna Old Persian proper name, Encyclopædia Iranica, Vol. II, Fasc. 4, pp. 410-411,  In Iranica online: Last Updated: August 12, 2011.
D. Stronach, “Achaemenid Village I at Susa and the Persian Migration of Fars,” Iraq 34, 1974, pp. 239-48 esp. p. 248; J. M. Cook, The Persian Empire, New York, 1983, p. 8
Encyclopædia Iranica, ANSHAN, by J. Hansman, August 5, 2011, Vol. II, Fasc. 1, pp. 103-107
همچنین پروفسور عبدالمجید ارفعی می‌نویسند که طبق جدیدترین آثار باستانی کشف شده (آجرنوشته هوتلودوش اینشوشینک Hutelludus-insusinak پادشاه عیلام مربوط به تقریبا 1100 قبل از میلاد)، انشان یا انزان در تپه ملیان، در بیضاء نزدیک شیراز قرار داشت. بنگرید به: عبدالمجید ارفعی، فرمان کورش بزرگ، تهران: مرکز دایرة المعارف بزرگ اسلامی (مرکز پژوهش‌های ایرانی و اسلامی)، 1389، ص 68.
[3]. گزنفون، كوروش‏نامه‏، ترجمه: رضا مشايخى، تهران: انتشارات علمى و فرهنگى‏، 1386، ص 4.
[4]. دكتر رقیه بهزادی، آریاها و ناآریاها در چشم انداز کهن تاریخ ایران، تهران، انتشارات طهوری، 1382. ص 27.
[5]. رقیه بهزادی، همان.
دكتر عباس قديانى، فرهنگ جامع تاريخ ايران‏، تهران‏، انتشارات آرون‏، 1387، ج 2 ص 722-723
[6]. بنگرید به:
Eupedia.com, Genetics: Haplogroup R1a
[7]. کلیک کنید...
[8]. مرتضى راوندى‏، تاریخ اجتماعى ایران، تهران: انتشارات نگاه‏، تهران‏، 1382. ج‏ 6 ص 283
مری بویس، زرتشتیان باورها و آداب دینی آنها، ترجمه ع. بهرامی، تهران: انتشارات ققنوس، ۱۳۹۱. ص 81

آخرین ویرایش: 1399/8/7

تولیدی

دیدگاه‌ها

بختیاری‌ها از لحتاظ ژنتیکی، غالباً مارکرهای بین النهرینی دارند. عیلامیان هم چنین هستند.

حتما با این حساب فردا هم ما رو مثل خیلی از قومیتهای دیگه مهاجرانی میگن که از بین النهرین به ایران مهاجرت کرده اند نه ؟ اینکه بختیاری ها کی باشن خودشون می دونن احتیاجی نیست کسی براشون هویت جعلی تعیین کنه و اینکه کوروش و هخامنشیان از پیشینیان بختیاری ها بوده اند حتما از این متضررشده اید و یا منافع شما در خطر هستش که به این مهم پرداخته اید و گرنه چه ارتباطی به شماها دارد که به این مسائل دامن بزنید سریال تخریب بختیاری هاو لرها به گونه های مختلف در قرن گذشته و معاصر به گونه های مختلف و به بهانه های جورواجور همچنان ادامه دارد بختیاری بیدی نیست که به این بادها بلرزد

اینکه بختیاری‌ها از لحاظ ژنتیکی، بیشتر مارکرهای بین النهرینی دارند (نه آریایی) یک امر علمی هست. نتیجه پژوهش‌های دانش ژنتیک هست. نگاه کنید: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1-T79mvrw19116pqIM15xVp_rcRC-fU8W5rtNYzIixA0/pubhtml

اذر و ابراهیم نسل پیغمبران

پس واقعن کوروش کبیریم! چون کوروش نامی ایلامی و دارای مقبره ایلامیست!

نویسنده محترم شما از کجا متوجه شدی که فرزندان کورش با هم همبستر شدند ،اگر میخواهید ایده ها را عوض کنید دروغ ننویسید ،مگر فرزندان کورش پارسی غلام وبرده بوده اند که مجبور باشند با هم همبستر باشند آنان شاه زاده بودند همه چیز در اختیار آنان بوده است

خب مگر شاهزادگان نمی‌توانند فساد جنسی داشته باشند؟ اسناد هم در متن ارائه شده است. بنگرید.

این مقاله بسیار سخیف و فاقد ارزش بود اول آنکه بختیاری یک ایل نچندان گسترده است با قدمت تشکیل کم‌تر از پنج قرن و منسوب کردن اصل این ایل به باستان حال کوروش یا هرکس دیگر امری خنده‌دار است ، مقاله طوری نوشته شده که انگار میخواهد بچه‌ای را گول بزند ، آن‌زمان اصلا بختیاری وجود نداشته که کوروش به آن اشاره کند. دو آنکه باکتریا در جنوب غربی فلات ایران نیست و در شرق بوده و پیش از کوروش احتمالا تابع پادشاه بزرگ ماد هوخشتره شده بودن دیگر اینکه گوتی ها سامی نبودن و بلکه دشمن سامی ها بودن ، آن‌ها جز اقوام سفید غیر آریایی بودن و بعدها بخش بزرگی از قومیت ماد رو شکل دادن و اجداد مسلم کورد ها هستن نیز منابع متعددی ایل بختیاری را مهاجرانی از شام و کوردستان جبل السماق می‌خواند مثل تاریخ گزیده و عالم آرای عباسی و شرفنامه بدلیسی در آخر توهم خود اصیل پنداری سبب شده برخی از دوستان دست به چنین جعلیات و تاریخ سازی هایی بزنن این مقاله انگار برای گول زدن بچه‌ها نوشته شده بود

دوست گرامی؛ لطفا مقاله را بخوانید و سپس قضاوت کنید. کامنت شما نشان می‌دهد اصلاً مقاله را مطالعه نکرده‌اید.

اگه بختیاری ها کردهایی مهاجر هستند پس این گویش و فرهنگ خاص آنها چگونه شکل گرفت یعنی بخش بزرگی از ایران معادل هفت استان فعلی کشور در ان زمان خالی از جمعیت بوده که کردها بیان و اون رو تصرف کنن این سوتی و بیسوادی تاریخی حمدالله مستوفی عده‌ای رو سرکار گذاشته که بختیاری ها مهاجر ینی کرد هستند و جالبه تمامی طوایفی که نامبرده همگی نامهای فارسی دارند پس چه جور میتونن کرد باشن !؟ گیریم اینطور باشد خب چرا کردها تا الان زبانشان فارسی نشده مگر کم کرد تو ایران داریم فرض کن چند تا طایفه کرد به مناطق بختیاری مهاجرت کرده باشند پس این زبان و واژ گان بسیار قدیمی پارسی باستان چه جور به زبانشان راه یافته پس چرا عربها ترکها قشقایی ها که به صورت گروهی زندگی میکنن و به ایران مهاجرت کردند زبانشان تغییر نکرد مگر عده‌ای بسیار کم که به مناطق فارس زبان و شهرهای بزرگ فارسی زبان ساکن شدن (بزرگی میگوید هرکس بد کسی را بگوید حتما از اون عقده ای دارد و در پی عقده گشایی با اوست)

دوستان لطفا موضوع بحث بر همان گفتار نخستین (بختیاری بودن یا نبودن کورش) باقی بماند. بحث‌های دیگر مطرح نشود. چون خارج از موضوع است. با تشکر

اونایی که میگن بختیاری و هخامنشی یکی نیست سایت ویکی پدیا که دانشنامه معتبره تویییییییی کللللل جهان اینو نگاه کن نه اینو نگاه کن بعد حرف بزن نه تو که میگی یه منبع معتبر اینم معتبر. پرچم لر ها بال توی سایت ویکی پدیا بنویسید بختیاری. یا اینو https://fa.m.wikipedia.org/wiki/مردم_بختیاری تو مرورگر پیس کپی کنید پرچم بالا

امیر گرامی شما را فریب داده اند. اینقدر ساده لوج نباشید. اولاً ویکی‌پدیا دانشنامه معتبر نیست. هر کس می‌تواند آن را ویرایش کند. اصلا خود شما می‌توانید بخش‌هایی از آن را که بخواهید ویرایش کنید (به گزینه ویرایش در بالای هر مقاله نگاه کنید). ثانیاً در همین لینکی که شما قرار دارید گفته که هخامنشیان سرزمین بختیاری را اشغال کردند و آنان را اشغالگر نامید: «چیش پیش پسر و جانشین هخامنش، پیشتر عنوان پادشاه شهر انشان یافته و ناحیه مزبور را تا شمال پارسوماش اشغال کرده بود.»

ویکی پدیا نامعتبر و هرکسی میتونه ویرایشش کنه گیریم اینطور باشه خب رومن گریشمن و ایرج افشار سیستانی و هرودت و گزنون محمد معین دهخدا و ......چی اینا هم نامعتبرن ویرایش شده ان ؟ خب چیش پیش پسر هخامنشیان مال یه نقطه از انشان بوده اند پس اینکه تا شمال پارسوماش که چندین کیلومتر هستش تصرف کرده خب طبیعیه هرکی پادشاه میشه پادشاه روستا و شهر خودش که تنها نمیشه به طور قطع وقتی قدرتش بیشتر بشه مناطق تحت نفوذ خودشو گسترش میده این هم سخن گریشمن هستش نه سایت مربوطه ! محمد معین هم ترجمه اش کرده دوست عزیز نام( کتاب ایران از اغاز تا اسلام) و ...

اصلا من نمیگم کوروش بختیاری بود حتی اگر عرب هم بود ما اون رو میݕرستیم وستایش میکنیم بعد اونایی که میگن بختیاری ها خودشونو به کوروش میزنن که بزرگ شن سردار اسد بختیاری یا علی مردان خان خود یه کوروش جداگانه هستت کوروشم برا خودتوت اینو بگم که قبل از این که اریایی ها به ایران بیان عیلامی ها که شما میگین از بختیاری بودن زندگی میکردن جوری که شما خودتون میگین یعنی بختیاری ها حتی اصیل تر از اریاییان هستن قدمت ایلامیان 7000ساله ولی اریایی فوقش ۴۰۰۰۰ و انجا مهمه و باعݓ افتخار لرها است که وقتی دیدن کوروش انسان با تقوا ودرست کاریه با هیچ جنگ و دعوا به او ݓیوستندند نمونه اریو برزن

بیکارین که فقط دارین جرر درست میکنین بیایین به جای این بحثا یه کمی درس و مشقتون بخونین و به جای شاخ و شونه کشیدن سعی در بهبود سواد و رفتارتون کنید. البته اینم بگم که هر کی مدرک داره با سواد محسوب نمیشه بلکه تلفیقی و از ادب و دانش و آدام و معاشرت هست.

چند مورد هست که باید بهتون بگم یکی این که این تاریخی که ما تو کتابامون به عنوان تاریخ قوم آریایی میخونیم صد در صد درست نیست و بسیاری از اون تاریخی ساختگیه و برای حفظ منافع سیاستمداران کشور های استعمار گر این تاریخ ایجاد شده. دو گفته شده تو کتاباشون که آریایی ها اومدند و باقی قوم ها رو قلع و قم کردند پس چرا طبق گفته های تاریخ دان ایرانی خواجه نصیر الدین و برگرفته از کتب تاریخی ایران باستان و نه کتب غربی زبان درباریان ساسانی (1000 سال بعد از هخامنشیان) زبان عیلامی یا خوزی بوده . پس چجوری اریایی ها اومدند همهرو کشتند مگه عیلامی ها همه نبودند ؟ من که میگم این بحث ها رو تموم کنیم به فکر نون باشیم که خربزه آبه

متاسفانه بعضی ها حسودیشون میشه چون کورش بختیاری بوده.مهمترین وجه اشتراک کورش و بختیاری بزرگ بودن هر دوتاشونه.مرد بزرگ و ایل بزرگ

هخامنشی و ساسانی از ایل باستانی مماسن(ممسنی بزرگ) برخاستند انشان قدیم ممسنی و بویر بود و تا دشت ملیان بیضا ادامه داشت.

دوستان ، هم وطن هاي من ، واي به روزمان، نگاه كنين، چه به سرمان اووردن و به جون هم انداختن تمام اقوام ايران زمين و ، كوروش در اول يك ايراني بود ، فراموش نكنيم. اما چقدر زيبا و قشنگ اين سايت اديان بين ما قومها تفرقه ميندازه براي مسائل پشت پرده و چه راحت هخامنشيان رو اينگونه له ميكنه و تهمت همبستري خواهر و برادران هخامنشي و ميزنه... ايران بزرگ يك كوروش داشت ، اونم كوروش ايراني ، فارق از اصل و نسبش... توروخداااااااا به مقصود نويسنده ي مطلب توجه كنين. بازيچه دست اين ايران فروشان نشيم . كه واسه منافع شخصي ما اقوام و به جون هم ميندازن و به دنبال محو كردن تاريخ هخامنشي هستن

سايت اديان كه فقط هدفت جدايي اقوام ايران هستش، جواب اين سوال و به من بدين ، كوروش در كتيبه اش ميگه : منم كوروش ، شاه آنشان ، ميشه به من بگين انشان چه مكاني ميشه و چه قومي اونجا زندگي ميكردن و ميكنن؟ همين كافيست

1. شما هنوز جواب سؤال ما را ندادید. چه دلیل منطقی برای این ادعای خود دارید که کورش، بختیاری بود؟! 2. کورش در کتیبه‌اش خود را شاه بابل هم می‌نامد. خُب شما می‌توانید نتیجه بگیرید که کورش بابِلی بود؟ پس مراقب باشید و درباره استدلال‌های ضعیف خود بیشتر دقت کنید. 3. امروزه دیگر کسی از دانشمندان و باستان‌شناسان، انشان را ایذه نمی‌داند (این حرف که ایذه همان انشان باشد، سال‌های بسیاری دور مطرح شد و البته مشخص شد که این حرف باطل است) طبق نظریه جدید، انشان در حوالی بیضاء کنونی در استان فارس امروزی است. سند این یافته در متن نوشتار آمده است. اگر یک بار به خود زحمت میدادید و مقاله را می‌خواندید این گونه دچار اشتباه نمی‌شدید.

https://books.google.co.uk/books?id=lvoDHotDNF4C&pg=PA267&lpg=PA267&dq=Was+Cyrus+the+Great+Bakhtiari&source=bl&ots=E3KhzNQ-Wk&sig=Z9Hc6k_dd2uzWq-7yWEGh2b9T8w&hl=en&sa=X&ved=0ahUKEwim3tDwq43WAhUGQZoKHQBgDiQQ6AEIjAEwEg#v=onepage&q=Was%20Cyrus%20the%20Great%20Bakhtiari&f=false ، و ارجاع ميدم به كتاب هدرود و پروفسور هستفلد و همچنين اينكه كاملا درسته شاه بابل ميگه اما ميشه به من بگين اولين مكاني ى كه نام ميبره در كتيبه چه مكاني هست؟ در ضمن ثابت شده كوروش زاده ي اونجاست ؛)

جناب ناشناس، بسیار برای شما متأسف هستم. از اینکه آن قدر ساده لوح و بی‌فکر هستید. کورش‌پرستان به راحتی شما را فریب دادند و اکنون به قیافه شما می‌خندند که چه راحت شما را به رقص درآورده اند. اینقدر ابله نباشید. خواهش میکنم این‌قدر نادان و بی‌فکر نباشید. 1. لینکی که زحمت کشیدید و فرستادید مربوط است به The Northern Mongols یعنی مغول‌های شمالِ مغولستان! شما برای فهمیدن تاریخ بختیاری، به تاریخ مغولستان سند می‌دهید؟! حالتانم خوب است؟ واقعاً در حالت طبیعی این لینک را فرستادید؟ عقل ندارید؟ چرا اینقدر راحت فریب می‌خورید؟ 2. در همان لینکی که فرستادید بدون تحقیق تخصصی، اشاره شده استکه: And it was remained so ever since, the present Lur and Bakhtiari inhabitabts of Susiana speaking, not the standard Neo-Persians یعنی در متاطق قدیم عیلامی‌نشین (از قبیل شوش)، لرهای امروزی و بختیاری‌ها ساکن هستند. (خُب کجای این ثابت می‌کند که کورش بختیاری بود؟!) گمان کردید اگر یک لینک انگلیسی بفرستید کار تمام است؟ حتی اگر آن لینک ربطی به ادعای شما نداشته باشد؟! فکر کنید. ساده نباشید. ابله نباشید. 3. پرسیدید اولین مکانی که کورش در استوانه نام میبرد کدام بود؟ اول می‌گوید من شاه جهان هستم! (دروغ! چون کورش فقط بر بخش کوچکی از آسیا حکومت می‌کرد. نه جهان). بعد هم میگوید من شاه بابل هستم (استوانه کورش، بند 20). پس می‌توان ادعا کرد که او بابلی بود؟ مراقب باشید چگونه استدلال میکنید. با عرض معذرت از شما بابت تندی در ادبیات کلامم. بنده بدخواه شما نیستم. اما از این که می‌بینم اینقدر راحت فریب کورش‌پرستان را میخورید ناراحت می‌شوم.

بختیاری ها از دیرباز تاکنون مایه فخر و مباهات سرزمین خویش بوده و هستند.اونایی هم که به بختیاری ها بد و بیراه میگن مطمئنا یه مشت جاهل اند که حتی شاید پدر خودشونم نشناسند و شروع میکنن به حرف مفت زدن

farshad تو خودتم که داری بد و بیراه میگی

کوزش کبیر در کتیبه خود ...گفته است که متولد انشان (ایذه کنونی که شهری بختیاری نشین است) است . و همچنین 14000نیروی گارد جاویدان هخامنشی هم از قوم کاسیت بود که اجداد لر ها هستند .و چرا که گارد شاهنشاهی از اقوام شاه انتخاب میشد اجتمال لر بودن کورش بسیار زیاد تست

کدام کتیبه؟ منشور کورش (همان استوانه کورش) را می‌فرمایید؟ من 100 بار آن را خوانده ام. حتی یک بار هم نگفته که کورش در ایذه متولد شده است. اصلا درباره محل تولد کورش چیزی نگفته است. لطفاً دروغ‌هایی که به شما گفته می‌شود را به راحتی باور نکنید. درباره کاسیت‌ها هم سند ارائه کنید.

تو بیخود میکنی که بختیاری اریایی نیست خودت غیر اریایی هستی فهمیدی

مگه عاریایی ها چه برتری نسبت به بقیه اقوام دارند؟ اگر ممکنه چند مورد برتری عاریایی ها را با ذکر منبع برای آشنایی ما قرار بدین.

پس لطفا اسم کوروش رو از خودت بردار کسی که به آریایی میگه عاریایی معلومه ایرانی نیست همین تعصب نداشتن ب ایران و ایرانی بودن یه مشت بی غیرت و خائن و چابلوس درطول تاریخ ایران باعث شده که ایران به لجن خانه تبدیل شود ایران باید پاکسازی شود

کورش چه ربطی به ایران داره؟ کورش هیچ وقت نماد هویت ایرانی نبود. در شاهنامه هیچ اسمی و هیچ نشانی از کورش نیست. در متون فارسی میانه هیچ اسم و نشانی از کورش نیست. از حدود 200 سال پیش تا حالا این یهودیان و فراماسونهای اروپایی بودند که اسم کورش را بر سر زبانها انداختند و کورش را بزرگ کردند. هویت واقعی ایرانی، همان هست که در شاهنامه آمده. منشوری که غربی ها به کورش نسبت میدهند (به عنوان منشور حقوق بشر) در واقع منشور گوساله پرستی هست. در آن منشور کورش میگوید مردوک (گوساله) خدای من هست.

دوستانی که اول از دو واژه بختیاری ولر بصورت جداگانه نام میبرند اول تکلیف خودشون روشن کنن ،،ببینیم بختیاری ها از کجا اومدن که اونا بختیاری ها رو از لرها جدا کردن،بختیاری ها را نمیدانم ولی ما ایل لر بزرگ،از کهگیلویه تا بهمئی،تا بوشهر و شیراز ،اولا افتخار میکنیم ما از نژاد کاشی ها یا کاسی ها اولین مردمان الیمایی،و وارث سرزمین فعلی ایرانیم.شما اگر در شاهنامه مطالعه کرده باشی فردوسی بزرگ از کی خسرو،کی قباد،پیشوندهای.(کی)برای مردمان دوران اول ایران.و اولین پادشاهان دنیا استفاده کرده،که همانا این پیوندهای امروزه در میان اقوام بهمئی،کهگیلویه،شایع میباشد

سلام گرامی، با تشکر از شما که دیدگاه خود را ارائه کردید، طبق شاهنامه، قلمرو مرکزی کیانیان (کیخسر و کی‌قباد و...) در افغاستان بود. شهرهایی از قبیل بلخ و ...

به گفته خود فردوسی کیانیان در مناطق کوهستانی مابین پارس و اسپهان (اصفهان) زندگی می کرده اند که همان مردم بختیاری و کهگیلویه میباشند و لقب کی همچنان هم پابرجاست در حالیکه در بلخ و خراسان و افغانستان در حال حاضر لقب کی وجود خارجی ندارد حتی یک عدد این لقب به همراه زبان فارسی به خراسان رفت و بعدها این سرگذشتها حکایتها و القاب از شفاهی بودن در آمد و وارد شاهنامه و بقیه کتب ان زمان شد در مورد بختیاری بودن کوروش و هخامنشیان بنا به گفته ایرج افشار سیستانی در کتاب ایلات و طوایف ایران چنین گفته است که پارسیان با عیلامیان (اوکسین های خوزی ) در آمیختند که یکی دو قرن بعد سلسله هخامنشیان را تشکیل دادند در دوران اشکانی به الیماییان و قرن پنجم هجری به لر بزرگ و در دوران صفویه به بختیاری ملقب گشتند گریشمن و ویل دورانت بختیاری ها رو بازمانده ای از هخامنشیان دانسته اند و انشان را شمال و شرق خوزستان و سرزمین بختیاری دانسته اند

سخنان شما دروغ و مصداق بارز فریبکاری است. شاید هم خود شما بازیچه دیگران شده اید. در کجا ی شاهنامه از آمده است که کیانیان بین فارس و اصفهان و مناطق بختیاری حکومت و زندگی میکردند؟ در شاهنامه آمده که مرکز تحمع کیانیان در بلخ (افغانستان) بود: سپاهی گزیده ز گردان بلخ، بفرمود تا با کمان‌های چرخ (جنگ کیخسرو و افراسیاب). همچنین: به جیحون گذر کرد بر سوی بلخ، چشیده زگیتی بسی شور و تلخ (بازگشت کیخسرو به ایران). همچنین: گشتاسپ هم پس از جنگ با ارجاسب، به پایتخش بلخ برمی‌گردد. جناب آ داراب، به خاطر "هیچ و پوچ" دروغ‌بافی نکنید.

اگر لقب کی و کیانیان متعلق به بلخ است پس لطفا امروزه نمونه ای از لقب کی در بلخ و افغانستان بیاورید همراه باسند یعنی کیانیان افغانی بوده اند بلخ مقر حکومتی و محل گرد امدن سپاه و سواران جنگی بوده است لقب کی اگر مختص افغانستان بوده پس باید الان هم این لقب وجود داشته باشد

اینکه مقر حکومت کیانیان بلخ بوده را حکیم فردوسی در شاهنامه هم آورده. اما اینکه انتظار دارید الان مردم افغانستان لقب "کِی" داشته باشند توقع نابخردانه و نادرستی است. به هر حال هزاران سال گذشته. در زمان هخامنشیان مردم اسم بچ های خود را میگذاشتند اسب، کرم، گراز، موش، کرکس و... (در همین سایت سرچ کنید) الان که نمیگذارند چون فرهنگ تغییر کرده. ضمناً در افغانستان هم اسمهای با لقب کی زیاد است. مثلاً کیکاووس کمال (هنرمند اهل افغنستان)،

کیکاووس اسم مرکبی است به تقلید از اسمهای معروف شاهانی چون کیکاووس کیخسرو کیارش یا همون کی ارش از این اسمها همه جا هست لقب کی که به هر اسم بگذارند منظور است، یعنی کی زاد کیانزاده کسی که از ذریه کیان است تو باید بختیاری باشی تا این مفهوم را درک کنی این یک لقب است مانند شیخ در زبان عربی اگر بودن لقب در عصر حاضر بی خردی است پس چرا در میان بختیاری ها وجود دارد

شما دارید مغلطه میکنید جناب. این مغلطه ها را جای دیگر ببرید. در بین بختیاری‌های اصیل اگر 2 تا کی پیدا کنید در مقابل 20 تا لقب و اسم خان و قلی پیدا میکنید. قُلی کلمه مغولی است. خان هم کلمه مغولی است. خوب با استدلال "شما" بختیاری‌ها باید مغول باشند؟ واقعا می‌بینید که استدلال شما تا حد چه حد سطح پایین است. برای بختیاری بودن یا نبودن کورش دلیلی دارید؟ اگر دارید بفرمایید. این رفتارهای شما که به زور میخواهید خودتان -بختیاری‌ها- را برتر و بالاتر از بقیه نشان بدهید علامت افراد عقده ای و ناتوان است که از هر فرصتی برای خودنمایی استفاده میکنند. با این رفتارها آبروی قوم بختیاری را نبرید.

کسی که خلاف شما بگه عقده ای محسوب میشه که مهم نیست . القاب خان یا قلی از دوران مغولها شروع شده وتا دوران قاجار پایان یافت و به کسانی گفته میشد که جایگاه سیاسی داشتند و این چنین القابی مقطعی می باشند اما لقب « کی » و « آ » مختص مردم عامه بختیاری است حتی در این قرن و در ایران باستان بوده سئوال دقیقا اینجاست که چرا چرا چرا در میان بختیاری ها ی به قول تو عیلامی - گوتی، این لقب هست اما در میان اریاییها یا همان فارسی زبان ها نیست ؟ اگر فقط یک واژه در زبان بختیاری پیدا کردید که ریشه سامی -عیلامی داشته باشد من یکی می پذیرم که بختیاری ها جز عیلامی و گوتی چیز دیگری نیستن (البته منهای واژه های عربی - سامی که از طریق احادیث و زبان فارسی در طول قرون گذشته وارد زبان بختیاری شده اند) واژه های قدیمی مخصوصا افعال مورد نظر می باشد ، دریغ از حتی یک واژه سامی -عیلامی

اره راس میگی داراب !!!!! کورش بچه ناف بختیاری بود !!!!!!! باور کرن این حرف احمقانه نیاز به هیچ سند نداره ! کافیه چراغ عقلت رو خاموش کنی اون وقت خیلی راحت باورت میشه که کورش بختیاری بود!!!!!! اندیشمندان و دانشمندان به کجاها رسیدن! اون وقت توی کورش پرست عقب مونده میخای مفاخر افغانستان (کیانیان) رو به اسم خودت بدزدی!!!! خاک

متاسفم برات دوست عزیز

در دوره اشکانی به پارس ایلیمیا گفته شد با آمدن ساسانیان دوباره پارس شد...واژه لیر که در لهجه ممسنی و بویری له هم گفته می شه در قرن ۴ به پارسیان کوچنشین گفته شد...کاسی لولوبی و عیلامی همه نام های سرزمین ایران در زبان های بین النهرینیست اما آنچه به نام عیلامیان می شناسند قوم خوزی هستند له سرزمین اصلی آنها غرب بوشهر و جنوب خوزستان بود ولی جلگه عیلام(خوزستان) و انشان(از بهبهان تا دشت ملیان بیضا) را در قدرت داشتن تا اینکه از طایفه مرد ها هخامنش قدری را در دست گرفت و عیلامیان به همان سرزمین اصلی خود در جنوب خوزستان محدود شدن....هخامنشی و ساسانی از ایل باستانی مماسن(ممسنی بزرگ) برخاستن که از این ایل از گویم شیراس(شیراز) آغاز می شد و تا لردگان بختیاری ادامه داشت و ۱۴ طایفه بزرگ داشت به ۱۴ چریک مشهور بود...ممسنی امروزی حوزه ۴ پارس بود و ۱۳ منطقه ممسنی در لوحه های گلی تخت جمشید نام برده شده یکی از آنها لیدیما استانداری پارس هخامنشیست که ستون های آن از زیر خاک بیرون آورده شده...دژ سپید ممسنی( دژ اسفندیار) همان دژیست که در شاهنامه آورده شده...بهلو و پهلو شاهنامه در پای دژ سپید امروزه هم همان نام را دارن...طایفه جاوید ممسنی نامش یادگاره گارد جاوید هخامنشی و جاودانان ساسانیست،طایفه رستم ممسنی یادگاره رستم دستان،طایفه بهکیش یادگاره موبدان , طایفه دشمن زیاری یادگاره نبرد ممسنی و بویر و سراسر پارس با آل زیار در بغداد در روزگار دیلمیان هست که به دشمنان آل زیار معروف شده اند.

حرفهایتان فاقد سند است جناب Arya

هر قومیتی قدمت و ارزش خودشو داره ... بی احترامی نکنید ک شخصیت خوانوادگی خودتونو نشون میدین ... در حال حاضر بختیاری یکی از قوم های بزرگ اصیل با فرهنگ بالا در ایران هست... حالا کورش کبیر هر چ ک بود ایرانی بود ی خارجی ب اسم ایران کورش رو میشناسه... حالا این وسط ی عده ادم بی اصالت بی بُته . بی ریشه میان نظر میدن ...بختیاری یعنی اصالت.. باشد ک رستگار شوید

هر چی هستم و باشم باعث افتخاره که لر هستیم اصالت و نژاد چیزی نیست که با دروغ و داستان بخوای برای خودت پیدا کنی نژاد و اصالت توی خون و ژنتیکه که ما با افتخار میگیم ما لر هستیم ما کرد هستیم ما بلوچ هستیم ما بوشهری و جنوبی هستیم ما مازندرانی و شمالی هستیم ما حافظ و پاسدار ایران هستیم بعد از این هم نمیگم کوروش کبیر با صدای بلند میگم من از تبار کوروش بزرگ و از تبار ایران هستم زنده باد ایران و ایرانی تبار .

افتخار میکنی لر هستی؟ مگه با اختیار خودت لر شدی؟ لر بودنت یک امر جبری نیست؟ پس چرا به خاطر چیزی که اصلا در اختیارت نیست افتخار میکنی؟ تو از تبار کورش هستی؟ متونی ثابت کنی؟ رفتی ازمایش ژنتیک دادی؟ از کجا معلوم از تبار عربها نباشی؟ از کجا معلوم از تبار یونانی‌هایی که به ایران مهاجرت کردن نباشی؟ شاید از تبار مغولان باشی... شاید از تبار کاسی‌ها و گوتی‌ها باشی. از کجا معلوم از تبار عیلامی ها نیستی؟ این بازی‌های بچگانه چیه راه انداختید؟ چرا حرفی میزنی که نتونی ثابتش کنی؟ این نشونه بی عقلی نیست؟ اگه میتونی ثابت کنی که از تبار کورش هستی ثابت کن

دوستان توهین به هر قوم ونژادی مایه بی فرهنگی طر ف مقابله چه بختیاری باشه یا ترک یا هر قوم دلیر دیگری.; در ضمن نوای علاق در تویله خوش است

باسلام باافتخار بختیاریم چهار و هفت ندارم به لر خرم اباد رشنو لک لرایلام نهاوند حتی لک حتی شکم زاده مادر لر باشه فقط رگ غیرت از لر بزرگ داشته باشه افتخار میکنم کورش افتخار ایران وتاریخ اسایش نیمه جهان بود وبا احترام کامل بختیاری نبود ما از قوم ایلام هستیم نه اریایی همانند چغازنبیل تاریخش دوره تاریخ ما دورتر بزرگترین با غیرت ترین اثبات شده مامیراس گذشته گانیم نگذارید کردها ادای زاگرس را بکنندنباشدیک بیگانه نظر باطل دهد

صفحه‌ها

افزودن نظر جدید

CAPTCHA
لطفا به این سوال امنیتی پاسخ دهید.
Fill in the blank.