كورش هخامنشی، بختيارى نبود

  • 1395/03/18 - 12:42
برخی مدعی هستند که کورش بختیاری بود! اما این ادعا، سخنی بی‌ربط و حقیقتاً ادعایی نادرست است. مردم بختيارى عموماً تركيبى از دو قوم باستانى عيلامى و گوتى هستند. در اكثر مناطق بختيارى نشين ايران، آثار مربوط به عيلاميان مشاهده مى‌شود. از ديگر سوى، يافته‌هاى علمى گوياى اين است كه مردم زاگرس نشين به طور كلى شباهت بسيارى به قوم باستانى گوتى دارند. قابل توجه اينكه گوتی‌ها و عيلاميان از اقوام آريايى نبودند.

پايگاه جامع فرق، اديان و مذاهب_ قوم بختيارى و تيره‌هاى تابع آن در گذر تاريخ، همواره پاسبان هويت ملى و مذهبى ايران زمين بوده‌اند و نمونه بارز جانفشانى‌هاى آنان را مى‌توان در هشت سال دفاع مقدس ديد. از ديگر سو، قريب به يك قرن است برخی از بیرون مرزها، در گوش مردم بختیاری وسوسه می‌کنند كه كورش دوم (مشهور به كورش كبير) بختيارى بود! متأسفانه بعضی چنان در اين ادعای کذب، غرق‌ شده‌اند كه حاضر به شنيدن حقيقت نيستند. به هر روى، نگارنده بر خود وظيفه ميداند كه حق را بر زبان آورد. هرچند براى عده‌اى ناخوشايند باشد.

آيا كورش، بختيارى بود؟

- کوروش در استوانه مشهور خود، به شهر انشان اشاره مى‌كند، و ميگويد كه پدرانش، شاه اين شهر بودند.[1] برخى گمان می‌کنند که منظور از شهر انشان، همان شهر ایذه (در خوزستان) و سكونتگاه قوم بختيارى است! در پاسخ بايد بگوييم كه طبق جديدترين يافته‌هاى باستان‌شناسى، انشان ربطى به قوم بختيارى ندارد. ربطی به ایذه ندارد. بله انشان در تپه ملیان در دشت بیضاء در نزديك دژ سپيد Dež-e Espīd و در 36 کیلومتری شیراز قرار دارد. یعنی صدها کیلومتر آن طرف‌تر از ایذه. بین سال‌های 1970-1972، منطقه باستانی تپه ملیان (نزدیک شیراز)، به عنوان شهر گمشده انشان (انزان) معین شد. پاره آجری با کتیبه‌ای به خط میخی عیلامی و تعدادی از متون اقتصادی-ادارای حفاری شده در مَلیان، این سخن را تأیید کرد. امروزه باستان‌شناسان تردید ندارند که انشان ربطی به ایذه و مناطق بختيارى نشين  ندارد. بلکه حداقل از قرن 7 پيش از ميلاد، انشان نام ديگر پارس بود.[2]

- سخن گزنفون (مورخ يونانى) نيز از يك قوم به نام بَكتِريان (شايد تلفظ ايرانى‌اش «بَختِرى‌ها» باشد) نام مى‌برد كه اين قوم در جنوب غربى فلات ايران (در مناطق بختيارى نشين امروزى) زندگى مى‌كردند. اين قوم، نه تنها خويشاوند و خاستگاه قومى كورش نبود، بلكه جزو اقوامى بود كه كوروش آنان را به زور شمشیر مطيع خود ساخت.[3]

- برخی مدعی هستند که پوشش و زبان بختیاری بازمانده پوشش و زبان هخامنشی است! در پاسخ می‌گوییم اگر به پوشش مردم پارسى باستان دقت كنيم، درخواهيم يافت كه با پوشش مردم بختيارى متفاوت است. گذشته از اين، زبانى كه كورش به آن سخن می‌گفت، بسيار متفاوت از زبان مردم بختيارى است. براى مثال داريوش هخامنشى كه هم‌زبان و هم‌گويش كورش كبير بود، در كتيبه بيستون ميگويد:
thatiy Darayavauš xšayathiya VIII mana taumaya tyaiy paruvam xšayathiya aha adam navama IX duvitaparanam vavam xšayathi ya amahy thatiy Darayavauš xšayathiya vašna Auramazd.
اين عبارات به اين صورت تلفظ مى‌شود: «ثاتی دارَیَوَئوش خشایَثیَ (هزوارش) مَنا تَئومایا تیَیی پَرووَم خشایَثیا آهَ اَدَم نَوَمَ (هزوارش) دوویتاپَرَنَم وَوَم خشایَثی یا اَمَهی ثاتی دارَیَوَئوش خشایَثیَ واشنا اَئورَمَزد»
 در رد این ادعای نادرست همین بس که اگر اين عباراتِ پارسی هخامنشی را به يك پيرمرد يا پيرزن بختيارى كه تسلط كامل بر ادبيات و گويش بختيارى دارد نشان دهيم، آيا متوجه حتى يك كلمه از آن مى‌شود؟ خیر.

- حقيقت اين است كه مردم بختيارى عموماً تركيبى از دو قوم باستانى عيلامى و گوتى هستند. در اكثر مناطق بختيارى نشين ايران، به ویژه ایذه و... آثار مربوط به عيلاميان مشاهده مى‌شود. از ديگر سوى، يافته‌هاى علمى گوياى اين است كه مردم زاگرس نشين به طور كلى شباهت بسيارى به قوم باستانى گوتى دارند.[4] قابل توجه اينكه عيلاميان از اقوام آريايى نبودند. گوتى‌ها نيز از لحاظ نژاد و زبان و ... بسيار نزديك به عيلاميان بودند. جالبتر اينكه گوتى‌ها اصالتاً از اقوام سامى و غيرآريايى بودند.[5]

نتیجه پژوهش‌های ژنتیکی درباره قوم بختیاری

تحقیقات نوین و پژوهش‌های ژنتیکی نشان داده است که بختیاری‌ها تقریباً یک قوم غیر آریایی هستند. در این مسیر لازم است چند نکته بیان شود. اولاً در بررسی‌های ژنتیکی، مارکر R1a نشانگر اقوام تاریخیِ آریایی (پارس‌ها، مادها) و همچنین میتانی‌ها و... است.[6] از سویی می‌بینیم که طی آزمایش‌های علمیِ ژنتیکی، این مارکر در میان بختیاری‌ها بسیار اندک است. چیزی در حدود 9 درصد! یعنی تقریباً هر بختیاری، کمتر از 9 درصد نشانگر ژنتیکی آریایی دارد.[7]

- مردمان بختیاری بسیار بر اجداد و نیاکان خود می‌بالند. اما آیا در هزار سال گذشته، کسی را از این میان این قوم سراغ داریم که نامش کوروش بوده باشد؟ خیر. قوم بختیاری اصلاً و ابداً کوروش را نمی‌شناختند. تا اینکه در 1-2 قرن اخیر، انگلیسی و فراماسون‌ها، در راستای استحاله هویتی قوم بختیاری، ادعا کردند که کوروش بختیاری بود.

- گفتار آخر، چند کلام خطاب به عزیزان بختیاری... برادران و خواهران عزیز بختیاری، دلاوری‌ها و رشادت‌های شما در طول تاریخ ایران و دفاع شما از هویت ایرانی-اسلامی، خاری در چشم دشمنان این مرز و بوم است. آنان برای تحقیر و تمسخر شما، ادعاهایی را مطرح می‌کنند تا به زعم خود، فکر و ذهن شما را به بازی گرفته و به شما و رفتارهای شما بخندند. نخستین کسانی که ادعای بختیاری بودنِ کورش را مطرح کردند، یقیناً از میان قوم دلیر بختیاری نبودند. بلکه خود، اجنبی بوده، سر در آخور دشمن داشتند. هدفشان فریب و تمسخر شما بود که گویا در برخی موارد موفق هم شده‌اند. امروزه اگر کسی در یک محفل آکادمیک بگوید که «کورش بختیاری بود»، او را مورد ریشخند قرار می‌دهند. از بس این سخن، بی‌‌ربط و غیرمنطقی است. رندان اجنبی به شما گفتند که «کورش بختیاری بود» اما آیا به شما گفتند که فرزندان کورش تا چه حد بی‌غیرت بودند؟ آیا می‌دانید که کمبوجیه (پسر کورش) به خواهر خود (آتوسا) تجاوز کرد و با او همبستر شد؟ این مطلب چنان اسنادی واضح و روشن دارد که جای تردید نیست.[8] این حقیقتی است که فرزندانِ کورش هخامنشی غرق در فساد جنسی و بی‌آبرویی بودند. چنانکه برادر به خواهر تنیِ خود به چشم یک طعمه جنسی می‌نگریست. به شما گفتند که «کورش بختیاری بود» تا ننگ بی‌آبرویی و رسواییِ پسران و دختران کورش را به دامن شما بچسبانند. مراقب باشید... و رندان غربی را دوستان خود نپندارید. آیا در تاریخ بختیاری موردی را سراغ دارید که چنین اتفاقی افتاده باشد؟ مردان بختیاری مرگ را بر چنین رسوایی و فضاحتی ترجیح میدهند...

پى‌نوشت:

[1]. بنگريد به ترجمه فارسى استوانه كورش كبير، دكتر شاهرخ رزمجو، بخش خاورميانه موزه بريتانيا، متن استوانه، بند 21 ؛ همچنين ترجمه فارسى منشور كورش كبير، به ترجمه پروفسور عبدالحميد ارفعى، بند 21 ؛ و نيز بنگريد به:
Translation of the text on the Cyrus Cylinder, Translation by Irving Finkel, Assistant Keeper, Department of the Middle East, Num 21
[2]. برای اثبات اینکه انشان ربطی به ایذه ندارد. بلکه انشان نزدیک شیراز کنونی قرار داشته، بنگريد به:
Shahbazi. A. Sh (1986), Ariyāramna Old Persian proper name, Encyclopædia Iranica, Vol. II, Fasc. 4, pp. 410-411,  In Iranica online: Last Updated: August 12, 2011.
D. Stronach, “Achaemenid Village I at Susa and the Persian Migration of Fars,” Iraq 34, 1974, pp. 239-48 esp. p. 248; J. M. Cook, The Persian Empire, New York, 1983, p. 8
Encyclopædia Iranica, ANSHAN, by J. Hansman, August 5, 2011, Vol. II, Fasc. 1, pp. 103-107
همچنین پروفسور عبدالمجید ارفعی می‌نویسند که طبق جدیدترین آثار باستانی کشف شده (آجرنوشته هوتلودوش اینشوشینک Hutelludus-insusinak پادشاه عیلام مربوط به تقریبا 1100 قبل از میلاد)، انشان یا انزان در تپه ملیان، در بیضاء نزدیک شیراز قرار داشت. بنگرید به: عبدالمجید ارفعی، فرمان کورش بزرگ، تهران: مرکز دایرة المعارف بزرگ اسلامی (مرکز پژوهش‌های ایرانی و اسلامی)، 1389، ص 68.
[3]. گزنفون، كوروش‏نامه‏، ترجمه: رضا مشايخى، تهران: انتشارات علمى و فرهنگى‏، 1386، ص 4.
[4]. دكتر رقیه بهزادی، آریاها و ناآریاها در چشم انداز کهن تاریخ ایران، تهران، انتشارات طهوری، 1382. ص 27.
[5]. رقیه بهزادی، همان.
دكتر عباس قديانى، فرهنگ جامع تاريخ ايران‏، تهران‏، انتشارات آرون‏، 1387، ج 2 ص 722-723
[6]. بنگرید به:
Eupedia.com, Genetics: Haplogroup R1a
[7]. کلیک کنید...
[8]. مرتضى راوندى‏، تاریخ اجتماعى ایران، تهران: انتشارات نگاه‏، تهران‏، 1382. ج‏ 6 ص 283
مری بویس، زرتشتیان باورها و آداب دینی آنها، ترجمه ع. بهرامی، تهران: انتشارات ققنوس، ۱۳۹۱. ص 81

آخرین ویرایش: 1399/8/7

تولیدی

دیدگاه‌ها

با سلام خدمت کسی ک این رو نوشت..شما خودتون هم دارین یجورایی توهین میکنین ک داین حرف اینو میزنین ک مسخرتون میکنن.من ی بختیاریم و قوم بزرگ لربختیاری .از قدیمیی ترین مردمان ایران هستند و این حتی نیاز به تحقیق نیست بیش از چند میلیون لر درایران وجود داره ک خیلی هم وطن دوست هستند و وطن پرست .انشان متشکل از ایذه گنونی تا شیراز بود اگ نمیدکنی بدونین برین تحقیق کنین لطفا.شما خودتون ته حرفتون دولبه هست.مشخصه ک قصدی چیزی دارین برادر من.گزنفون گفت من جای جای این سرزمین(بختیاری)پا نگذلشته ام مگر اینکه عیلامی دیدم.اگر اینطور ایت پس ما قدیمی تر از هرقومی ک توی ایران بود هستیم حتما با امیزشهای بسیاری هم امیخته با اریایی شدیم بختیاری دیگ..بعدشم میگید کوروش از بختیاری نبود یا نگفت اولا یطمانی ماهمه لر بودیم کلمه ی بنام بختیای نبود بعدش نامردای بیشرف حالا نمیدونم کیا مارد کردن لر بررگ و کوچیک و هفت لنگو چارلنگ شدیم بختیاری و غیره..ما این حتی حرفیم نداره ک بخای بزنی ما قدیمی نرین ایرانی های دنیا هستیم بیاید توی قوم ما تا بفهمید پا بختیاری ها شاهنامه ها خان هستیم از هزاران سال پیش تا الان.ما بردشیر(شیرسنگی)روی مزارهایمان میزاریم ک قدمتشون ب هزاران سال میرسه..پس بما میگید نگیم کوروش بختیارس بود زنازاده بود ک بفهمیم ایرانی نیستیم هه..شما فک کردین خیلی زرنگین کی بتون گفته اینو ک خیلی عاقلین ها؟؟اولا کوروش با خاله اش ازدواج کرد مورکیم بر این نیست ک کمبوجیه اینکارو کرده باشه دیگرم هم حرفی یا مدرکی ب اینکه کلا هخامنشی ها اینکارو میکردن نیست اینو میخام بگم ایرانی ها غیرتی ترین ادمهای دنیا هستن اینو همیشه نشون دادن .شما میخاین با این حرفاتون هخامنشی هارو خراب کنین شما دولتی هستین حتما یا شایدم ترکین اخه ترکا زیاد از این حرفا میزنین ..مقاله اتون کاملا مسخره اس معلومه از روی غرضه

این مقاله با سند و مدرک نوشته شده. اگر پاسخ مستند و علمی دارید بفرمایید. ضمناً انشان یک شهر کوچک در تپه ملیان نزدیک شیراز هست که اسناد باستان شناسی این را تایید میکنند. انشان هیچ جای دیگری هم نبود.

کوروش از نظر منصد در صد لر بود. حالا شاید از قوم لر وقوم های دیگه به وجود اومده باشه. الان اگر شکل ظاهری کوروش در روی سنگ های مربوط به زمانش رو هم نگا کنید شکل ظاهریش کاملا شبیه لر ها هست. کوروش لر بوده و هست و خواهد بود

هیچ تصویری از کوروش باقی نمانده. فقط یک سنگ نگاره از یک مرد بالدار وجود داره که قبلا گمان میکردند تصویر کوروش هست ولی الان معلوم شده کوروش نیست بلکه نماد بعل فینیقی هست

معلومه کوروش کبیر بختیاری بود مقبرش زیگوراتیه پارس‌ها دزدیدنش

نه عزیز. کوروش بختیاری نبود. در همین مقاله دلایلی ارائه کردیم که کوروش بختیاری نبود. اگر دلیل برای حرفتون دارید بفرمایید

خوش بحالت سامان نشستی اینجا با مردم دهن به دهن میکنی حقوق کلان میگیری کاش منم یک همچین شغلی داشتم چیه شرایط عضو شدن تو گروهتون

با عرض سلام سوالی داشتم اینکه جدیدن همه یکصدا شدند از جمله تورکه و فارسها! به ما لرها و کوردها میگن کولی یا کابلی هندی و میگن ما همین قوم پشتون یا پشته یا پرسوا هستیم از پارس و آریایی میشه لطف کنید درباره ایلامی یا آریایی بودن ما بیشتر توضیح بدید البته جدیدن بر اساس تحقیقاتی که برروی اسکلتهای باستانی شده لیلام و آریایی رو یکی میدونند بالفرض که ما پشتون یا بختون یا بختیاری پارس آریایی باشیم کوروش کبیر هم که از پارسه نباشه هم از ایلامی!

کاملا این که میگن کوروش کبیر بختیاری بوده حرف درست ومنطقی ایست. واونایی که میگن کوروش کبیر بختياری نیست کاملا در اشتباه بزرگی قرار گرفته اند. لطفاحسادت نکنید.

انشان در خوزستان ویرایش ویل دورانت پیش از یافته‌های بیشمار باستان شناسان در شناخت موقعیت جغرافیایی انشان، آنجا را بر اساس گمانه‌ها در خوزستان می‌پنداشت: ولایت انشان (شامل خوزستان و چهارمحال و بختیاری) ساتراپ مادها بود.[۱۲] پسر و جانشین هخامنش، (چیش پیش ۶۴۰ تا ۶۷۵ پیش از میلاد) به خود لقب پادشاه شهر انشان داده بود و ما تصور می‌کنیم که این شهر همان ایذه کنونی است.[۱۳] و برگرفته از همین نظر، در فرهنگ معین نیز انزان و انشان، نامِ قدیمِ خوزستان درج شده‌است.[۱۴] و بدنبال آن در فرهنگِ دهخدا و پیرنیا نیز بهمین گونه است. بعضی مردم شهرستان ایذه نام این شهر را برگرفته از انشان یا آنزان می‌دانند.[۱۵]

سلام. این تصور غلط، قبلا وجود داشت که انشان همان ایذه باشد. اما امروز، واقعیت چهره خود را به ما نشان داده است. طبق جديدترين يافته‌هاى باستان‌شناسى، انشان ربطى به قوم بختيارى ندارد. ربطی به ایذه ندارد. بله انشان در تپه ملیان در دشت بیضاء در نزديك دژ سپيد Dež-e Espīd و در 36 کیلومتری شیراز قرار دارد. یعنی صدها کیلومتر آن طرف‌تر از ایذه. بین سال‌های 1970-1972، منطقه باستانی تپه ملیان (نزدیک شیراز)، به عنوان شهر گمشده انشان (انزان) معین شد. پاره آجری با کتیبه‌ای به خط میخی عیلامی و تعدادی از متون اقتصادی-ادارای حفاری شده در مَلیان، این سخن را تأیید کرد. امروزه باستان‌شناسان تردید ندارند که انشان ربطی به ایذه و مناطق بختيارى نشين ندارد. بلکه حداقل از قرن 7 پيش از ميلاد، انشان نام ديگر پارس بود. برای اثبات اینکه انشان ربطی به ایذه ندارد، بلکه انشان نزدیک شیراز کنونی قرار داشته، بنگريد به: Shahbazi. A. Sh (1986), Ariyāramna Old Persian proper name, Encyclopædia Iranica, Vol. II, Fasc. 4, pp. 410-411, In Iranica online: Last Updated: August 12, 2011. D. Stronach, “Achaemenid Village I at Susa and the Persian Migration of Fars,” Iraq 34, 1974, pp. 239-48 esp. p. 248; J. M. Cook, The Persian Empire, New York, 1983, p. 8 Encyclopædia Iranica, ANSHAN, by J. Hansman, August 5, 2011, Vol. II, Fasc. 1, pp. 103-107 همچنین پروفسور عبدالمجید ارفعی می‌نویسند که طبق جدیدترین آثار باستانی کشف شده (آجرنوشته هوتلودوش اینشوشینک Hutelludus-insusinak پادشاه عیلام مربوط به تقریبا 1100 قبل از میلاد)، انشان یا انزان در تپه ملیان، در بیضاء نزدیک شیراز قرار داشت. بنگرید به: عبدالمجید ارفعی، فرمان کورش بزرگ، تهران: مرکز دایرة المعارف بزرگ اسلامی (مرکز پژوهش‌های ایرانی و اسلامی)، 1389، ص 68.

دوستان بزرگ ترین ایل ایران بختیاری هست واین مشخصه بختیاری ها از نسل کورش کبیر هستنداین نوشته های توی این سایت فقط سر نژاد پرستی گفته شده حرف چند تا تازه به دوران رسیده رو نباید سرلوحه قرار داد سخن های نیاکان ما از قدیم تا به امروزنسل به نسل طی شده اگر این طوره هرکی رسید و گفت قران کتابی الکی هست ماباید باور کنیم ؟

ادعای بدون دلیل ارزش ندارد. برای این ادعا که «کوروش بختیاری است» باید "دلایل" روشن ارائه شود. که متأسفانه دست مدعیان از هر گونه دلیل و سند و مدرک خالی است.

آیا کسی معنی کوروش را میداند؟

در معنی نام کورش اختلاف است. اما دیدگاهی که امروزه بیشتر مورد قبول است این است که کورش در لغت یعنی «تحقیرکننده دشمن». به انگلیسی: humiliator of the enemy in verbal contest سند: دانشنامه ایرانیکا، مَدخَل کورش: Encyclopædia Iranica, CYRUS i. The Name, Rüdiger Schmitt, Originally Published: December 15, 1993, Last Updated: November 10, 2011, This article is available in print., Vol. VI, Fasc. 5, pp. 515-516 همچنین کورش در زبان عیلامی به معنی «ویرانگر» و «کسی که به آتش می‌کشد و نابود می‌کند» است. بنگرید: https://www.adyannet.com/fa/news/30011

این همه تنفر از بختیاری به خاطر چیست آیا به این کشور خیانت کردیم ؟؟؟؟ یا پرچم کشور دیگه بالا بردیم و یا گروهک تروریستی داریم ؟؟؟ توی تموم تاریخ ثابت کردیم پشت ایران بودیم و هستیم چیزی به جز اینه ؟ پس چرا ملت ایران این همه بی مهری در حق ما میکنن نفت ما خوبه گاز ما خوبه دفاع از کشورمون کردن خوبه ولی بقیه چیزا نه ؟؟؟؟ متاسفم برای این طرز رفتار

و همچنین تویی که میگی با زن ها مثل برده رفتار میشه من ی بختیاریم و زن هستم قوم بختیاری مثل بقیه اقوام نیستن که خیانت و دروغ در کارشون باشه زن براشون تا ابد یکیه و حتی بزور راضی میشن وقتی همسرشون فوت میکنه زنی رو جایگزین کنن مردان زنان بختیاری وفادار ترین و صادق ترین مردمانن شما خودت یه ادم فاسد و بی ادب هستی که به دروغ تهمت میزنی کاش ی روز فقط یک روز در بین مردم بختیاری بودی تا کمی اخلاق شرم اورت درست بشه و خجالت بکشی از این تهمت ها

با سلام لرها و بختیاری ها و ساکنان کنونی زاگرس به هیچ وجه بازماندگان ایلامی ها نیستند. آخرین تحقیقات صورت گرفته در مورد ایلامی ها از جمله زبان و رنگ پوست آنها ثابت کرده که ایلامی ها سیاه پوست و زبان آنها از گروه زبانهای دراویدیان بوده که جمعیت عمده آنها در جنوب هند و دره ایندوس مستقر بوده اند. آنها از گروه های دراویدی بوده که در شبه قاره هند تا فلات ایران و بین النهرین پراکنده بوده اند. آثار بجا مانده از ایلامی ها شامل نقش مردمان ایلامی دلالت بر سیاه پوست بودن آنها دارد. کاوشهای زبان شناسی با قاطعیت آنها را جزو دراویدیان قرار داده است. آنها سیاه پوست با قد کوتاه و موهای کاملا صاف و چشمان تیره بوده که کاملا با مردمان کنونی فلات ایران مخصوصا بختیاری ها و لرها متفاوت هستند. زبان ایلامی ها یک زبان ایزوله بوده که هیچ وابستگی و نزدیکی با زبان های دیگر مثل زبانهای هندو-اروپایی و یا زبانهای سامی نداشته است. در کاوش ها و تحقیقات صورت گرفته اخیر از جمله در هند و دره ایندوس با توجه به آثار بجا مانده از ظروف رنگی ایلامی ها و کاوشهای زبان شناسی با قاطعیت آنها جزو دراویدیان بوده اند. برای اطلاعات بیشتر میتوانید به منابع زیر مراجعه کنید: www.raceandhistory.com/cgi-bin/forum/webbbs_config.pl?md=read;id=790 Until relatively recently, many scholars including the world renown late Roman Girshman thought of the Elamites as an essentially Asianic Mediterranean race of people speaking, like the majority of the people on the Iranian Plateau prior to the Aryan invasions (circa 4000 years ago) a Caucasic tongue related to the languages of Georgia and much of the Caucasus (Abkhaz, Mingrellian, Daghestani etc...) Of particular interest to me is the nature of the depictions of Elamite as well as Mede and Persian soldiers on the walls of the palace of Shush now mostly at the Louvre Museum in Paris. The elite Immortal division of the Persian army during Achamenid times was composed of Persians, Medes and Elamites (and perhaps at times Scythians). I have several original pictures of these walls and these show guardsmen of different ethnic origin parading with their respective regimental colors. To my surprise, 2 out of 3 of these guardsmen were depicted as blond with green or blue eyes. These represented the Persian and Mede nobility unmixed with the aboriginal population. Then, there were Elamite warriors whose skin was, for all purpose, black. Most had straight or wavy hair but a few seem to have had more curly hair (this may have been due to the then common practice of curling hair according to Assyrian practice and thus reflected a fashion trend rather than an ethnic trait). The Elamites were black skinned, as well the people of eastern Iran whom Herodotus refered to as "Asiatic Ethiopians". Over the years, more in depth studies has revealed that the language of teh Elamites was in fact an archaic form of Dravidian. The red ware style of of Elamite pottery was also similar to that found in northern India during the Mohenjo-Daro and Harrapa civilization. Today, there remains very little doubt that these people were in fact Dravidian. What is a Dravidian? Dravidians may be a very ancient mixture of local Mediterranean physical types commonly found (to this day, probably the majority element among Iranians) on the Iranian Plateau with Australoid people of the Veddoind type. The result was the features common to the Elamites including short stature, longish face, straight hair and blackish skin. www.geni.com/discussions/106313 و منابع جدید دیگر رجوع کنید.

پاسخ به ناشناس: این چهره و مشخصاتی که گفتید در میان بختیاریها نیز دیده میشود. در ثانی پاسخ بدهید که عیلامیان (که چند هزار سال در خوزستان تمدن و تاریخ داشتند) چه شدند؟ منقرض شدند؟ یا همین مردم امروز ایذه و ... بازماندگان همان عیلامیان هستند؟

چرا اشتباه میگی این همه تاریخ دان میگن هخامنشینان و زندیه ها حکومت های لر (بختیاری) بودند اونوقت این مطلب رو کی برات شما گفته من کتاب تاریخ ایران رو دارم و بخشی از گفته های هرودوت اصلا زبان اصیل لری که پیرمرد های لری صحبت میکنن مثل زبان هخامنشیه

سلام عزیزان اولا بختیاریها باانگلیس وغیرهوذالک درستیزبودوسیاستمدارانی بزرگ وعین کوروش هم سپاه بزرگی داشت،واجازه به دشمن نمیدادکه چنین فکری روبخواد روبختیاریها بکاربگیره که مثلا باکورش کبیربخوادازبختیاریها سوءاستفاده کنه نه چنین نبود. بعدشم هیچ قومی درقدیم بجز بختیاری سپاه نداشت دقیقا بصورت ارث رسیدبهش. حال اینکه خیلی ازکتیبه های کوروش بزرگ روازبین بردن بعدش کورش مثل ماها نبود که بخوادقومش رو به رخ جهانیان بکشه هدفش انسانیت بوده واونم ثابت کرده یه مثال میزنم راجع به انسانیت. توی تمام نقاط ایران شاهدبرنامه های بودم ازجمله نیازمندانی که دست کمک دراز میکردند ویا مشکلی داشتند من به شخصه چندین وده ها بارشاهد بودم که اقوام دیگربراحتی ازکنارشان ردمیشدن واهمیتی قائل نبودن ولی لر وبختیاری هرکجای دنیا وایران باشدانسانیت خودشو هم نشون داده هم به ثبت رسونده وهم دراین شرایط بحرانی اقتصادی هم حفظ کرده وانسانیت براشون بطورمادرزادی وژنیتیکی درونی شده زنده بادایران زنده بادهمه اقوام ایرانی وزنده بادلروبختیاری.

اینکه متکبرانه خودستایی میکنید نشون میده انسان بزرگی نیستید. این ویژگی افراد شکست خورده و ناکام هست که دائماً از خوبی‌های خودشون میگن. به ویژه اینکه خودستایی های کاملا خلاف واقع... یعنی چی کع فقط بختیاری‌ها سپاه داشتند و هیچ قوم دیگه ای سپاه نداشتند؟ میفهمی چی میگی؟ در حالت طبیعی هستی؟

تو هم ریشه داری از افتخارات بنویس حسود نیستیم!به هموطنم افتخار هم میکنیم

هیچ شکی ندارم که ادمین یه ترکه خار چشمتون کوروش بختیاری بوده جایی که ما هنوز هم داریم تو همون خاک زندگی میکنین بعد هزاران سال

1. ادمین ترک نیست. 2. این ادعا که "کوروش بختیاری بوده" هیچ سند تاریخی نداره. یک دروغ مسخره هست که یک عده با قلدری میخان به کرسی بنشون. 3. تا همین پنجاه سال پیش خیلی از بختیاری‌ها تو چادرها و غارها زندگی میکردند. چطور ممکنه شاهان هخامنشی از تبار بختیاری‌ها بوده باشند؟ 4. مناطقی که امروز ختیاریها درش زندگی میکنند در طول تاریخ قلمرو عیلامیها و گوتیها بوده. هخامنشیان هم به زور شمشیر این سرزمینها رو تصرف کردند

1-بختیاری ها بازماندگان هخامنشیان نیستند بلکه هخامنشیان طایفه ای یا خاندانی از اجداد باستانی بختیاری ها بوده اند 2-شما ثابت کن همه مردم لر و بختیاری در طول تاریخ چادرنشین و غارنشین بوده باشند کسی زندگی غارنشینی در بختیاری رو به یاد نمی اورد و وجود ندارد لطفا توهین و تخریب نکن گرچه چادرنشینی توهین و عار نیست همه انسانها ابتدا این شیوه های زندگی رو داشته اند اتفاقا در محفوظ ماندن اصالت خیلی هم خوب هست 4-پس این همه اثار باستانی و تمدنی در مناطق بختیاری نشبن و لر نشانه چیست پس نگو تمدن نداشته اند مگر اثار باستانی بقیه ایران یا جهان رو همه مردم اون مناطق ساخته اند در همه مناطق هم روستانشین بوده هم چادر نشین بوده و اینکه قلعه یا مرکز حکومتی که معماران و صتنعتگران و......رو گرد خودش،جمع می کرده و هسته شهر های اولیه اینجوری بنیان گذاشته میشد 5-اگر کوچ روی بخشی از مردم مناطق لر رو در تضاد با مدنیت هخامنشیان میدونی پس عیلامیان که الگوی هخامنشیان بودند و و زودتر از انها متمدن شده بودند چه جوری بختیاری ها رو از عیلام میدونی که به قول تو چادر نشینی داشته اند اگر چه حتی نمی دونی فقط سه ماه تابستان به علت گرمای شدید خوزستان به مناطق ییلاقی خودشون می رفته اند و اول مهر بر میگشته اند و جالب است کسانی که نمی توانسته اند کوچ کنند اکثرا بضاعت مالی و توانایی کوچ نداشته اند و همه انها در خوزستان فعلی مناطق گرمسیری و خونه هایی به نام لیر و حوش و زمین های کشاورزی داشته و دارند که فصل پاییز و زمستان و بهار سکونتگاه دائمی انها بوده و هست

پاسخ به ناشناس:::::::: 1. ادعا میکنند هخامنشیان طایفه ای از اجداد باستانی بختیاریها بودند. دلیل؟ سند؟ هیچ! ممکن است بحث زبان و لباس و... را پیش بکشند که گفتیم این ادعاها نادرست است و زبان بختیاریها و لباس آنها با هخامنشیان تقاوتهای بسیاری دارد. 2. کسی ادعا نکرد که "همه" لرها غارنشنین بودند. واضح است که بسیاری از بختیاریها تا چند دهه پیش، کوچ نشین بودند. 3. پس 3 کو؟ 4. اکثر قریب به اتفاق آثار باستانی مناطق بختیاری نشین، آثار عیلامی هست. نه هخامنشی. عیلامی ها هم دشمن هخامنشیان بودند. با این سخن، بختیاریها از نسل عیلامیها هستند که دشمن هخامنشیان بودند. 5. بخشی از عیلامیان یکجانشین بودند و بخشی هم طبیعتاً کوچ نشین. اما خاندان هخامنشی، از زمانی که به حکمت رسیدند دیگر کوچ نشین نبودند.

دلیل کوچ روی تابستانه به علت گرما و مابقی کوچ هابه دلایل سیاسی بوده است چون تبعیت از حاکمان بیگانه نمی کرده اند این چندین بار در طول تاریخ تکرار شده اشعاری در این رابطه هم وجود دارد بسیاری به غلط کوچ بختیاری ها رو همیشگی و در گردش میدانند در حالی که یه مسبر مشخص رو اواخر خرداد هر ساله چند روز نهایتا یه هفته از مناطق گرمسیری به سوی مناطق سردسیری و خوش اب و هوا می رفته اند و اول مهر برمیگشته اند همگی زمین کشاورزی در هر دو منطقه ییلاقی و گرمسیری دارند خونه هم دارند این فرهنگ کوچ به دلیل جغرافیای خاص منطقه از زمان هخامنشیان و خیلی پیشتر این نحوه کوچ و جابه جایی وجود داشته به همین علت حتی بعد از به قدرت رسیدن هخامنشیان پایتخت فصلی انتخاب میکنند که بی ارتباط با کوچ و جابه جایی به علت گرما و سرما نبوده و از قدیم الایام وجود داشته

این چیزهایی که میگید دلیل بر این نیست که هخامنشیان بختیاری یا بختیاری‌ها هخامنشی بوده باشند.

اصلا من به ایرانی بودن این نویسنده شک دارم چون اگر دقت کرده باشین او به بچهای کورش هم توهین می‌کنه ..

نویسنده به انسان بودن شما شک داره. این همه تعصب و لجبازی و اصرار به نفهمیدن اصلا عادی نیست

واقعا متاسفم برای یه مشت عقده ای که میگن کوروش بختیاریه.. و بختیاری از قوم اصیل ایرانیه... هر چی فک میکنم میگم اگه کوروش هم بختیاری بوده من ایرانی نیستم چون همه میدونن بختیاری ها جزء بی فرهنگترین.... قوم ایرانه در ضمن تویی که ادعا داری کوروش بختیاریه برو تاریخچه بختیاری بخون چند قرن بوجود اومدین خخخخخخخخخ متاسفم براتون فقط میخوام بگم اینجوری اسم کوروش بدبخت خراب میکنین تو گور تنش میلرزه هر بار بگین کوروش بختیاریه .. لطفا خراب نکنین اصالت ایرانی و کوروش رو.. اندکی تفکر لطفا بختیاری اصلا ایرانی نیست ...یه مشت تازه به دوران رسیده هستن و فقط میخوان خودشونو بالا بکشن هر طور شده ... ولی هر کار هم کنن بازم همونن برین تحقیق کنین راجبشون اگه دروغ گفتم لعنت بهم ..

با سلام درسته بختیاری نبود ولی این گفته شما که میگید بختیاری ها آریایی نیستد کامل اشتباح محضه... من بختیاری نیستم ولی بازم لرم بختیاری‌ها برادرم هستن همشون.... و بعدش... دقت کنین کورش بختیاری دهدشتی بود... لباس ها و کالاها ی اونموقع رو الا دهدشتی هام دارن استفاده میکنم.... شکلشون هم کاملا همونجوری.... ککا بی احترامی به بختیاری نکو یکلام... من لر بویراحمدم... فرزند آریوبرزن... با سپاس

به نام خدا درود ما خودمون هم میدونیم که کوروش بزرگ بختیاری نبود درباره ی این موضوع نیاز به تحقیق نبود ما میگیم بختیاری ها از نسل پارس های هخامنشی یا کوروش بزرگ هستند دوم اینکه کی از ما بختیاری ها آزمایش ژنتیک گرفتن ک خودمون خبر نداریم؟بابا خود کوروش گفته من شاه آنزانم(ایذه) بعد تو میگی بختیاری ها عیلامی ن؟یه زمانی عیلامی ها در منطقه ای ک الان بختیاری ها زندگی میکنن زیست میکردن ربطی به عیلامی بودن بختیاری ها نداره.بی هیچ شکی بختیاری ها پرچمدار ایرانن در هر شرایطی و شما فقط میتونید جعل سند و حسادت کنید

مشکل امثال فرشاد روزبه، یکی کج‌فهمی و دیگری تنبلی هست. کج فهم هستند چون واقعاً هیچ چیزی رو درست نمیفهمند. تنبل هستند چون حاضر به مطالعه نیستند. در همین مقاله سند باستان شناسی از معتبرترین منبع ایران شناسی ارائه کردیم که نشون میده انزان (انشان) هیچ ربطی به ایذه نداره. باز هم برمیگردن میگن انزان = ایذه! تعجب میکنم چرا برخی اینجور هستند؟ نه حاضرند مطالعه کنند. نه حاضرند فکر کنند اما حاضرند حرف بی‌خود و غلط بزنند

ببخشید اگه کسی چیزی نگه ی کم دیگه ام میگید بختیاریا ادم نیستند . بختیاریا اریای اصیلن . از رو‌ زبانشون که تابلو زبانشون پارسی اصله و اما کوروش کبیر یک پادشا بزرگ بود اینکه بختیاری بود یا نبود خدا میدونه فقط . ولی شما اجازه ندارید به بختیاریها توهین کنید . و بگید که بختیاریا اریایی نبودن . اگه بختیاریا اریایی نباشن پس هیچ کس دیگه ام نیست . و اما در مورد خانواده کوروش ایا شما اونجا بودید خودت با چشم دیدی . یعنی انقدر زن تو قلمرو کوروش نبوده که فرزندان کوروش مجبور به نزدیکی با‌ خوانواده خود میشدن و اونم برا پادشا ها زن وجود نداشته . بعدم ایا نمیدونی که کوروش را به نا ذوالقرنین هم میشناسند .و احتمال که کوروش همان بنده صالح و مومن است. این حرفه شما گناه است تا چیزی که مطمعن نیستی به زبان نیارید . یا اینکه شما میگید فرزندان کوروش خطا کردن پس اصلا کوروش ایرانی نیست از نظر شما چون فرزندانش از نظر انسانهای این زمان خطا کردن پس غیرتمون قبول نکنه بگیم که کوروش ایرانیه . نه خیر کوروش ایرانیه و هر کسی ناراحته به خودش مربوطه . شما هر کی هستید واز هر نژادی هستی اصلا انگار با بختیاریا مشکل داری که چنین حرفی را به میان میکیشی .چون میدونی بختیاریا واقعا غیور و غیرتی هستن چنین چیزی در مورد کوروش میگی که بهشون بر بخوره . وانکار کنن که کوروش بختیاری اینکه کوروش از چه نژادی بوده فقط خدا میدونه انقدر اسم کوروش را بالا پایین نکید جلو چشم این غربیا که هیچ گذشته ای ندارن کوروش اولین پادشاهی بود که بزرگترین قلمرو را در سه قاره داشت و با چنین قلمرو بزرگی با مردمی که هر دینی داشتن به خوبی رفتار میکرد فرزندان کوروش چنین خطای هم که کرده باشن به خودشون ربط داره و خودشون در روز قیامت جواب میدن. ربطی به اینکه اگه بختیارین کسی انکارشون کنه نداره اصلا ما کاری به این نداریم که کوروش بختیاریه یا نه اصلا اون موقع اسم شهرها چیزی دیگه بوده وروزگار فرق میکرده چه برسه اسم بختیاری که کوروش بگه بختیاریم و اینکه بختیاری هست یا نه مهم نیست مهم اینه که ایرانیه اما شما میخواید بگید کوروش بختیاری نیست بگید چرا میگید بختیاریا اریایی نیستن همین الان در دنیا ازشما حالا چه بختیاری باشی چه ماله هر قومی از ایران بزرگ باشی بپرسن ماله کجای میگی ایرانیم و فارس زبان چه برسه اون زمان که اسمه قومها فرق میکرده در همان زمان که کوروش زندگی میکرده قومهای بوده وبا اسمای دیگه که امروزه فرق کرده و کوروش اسمی از قومی نبرده و گفته ایرانیم پارسی پسر نوح هم پسر نوح بود ولی از گناه کاران بود.قوم بختیاری یکی از بهترین اقوام ایران بزرگ و اریایی بزرگ است واینکه ما هما ایرانیم بین هم تفرقه نیندازید همین کوروش بزرگ همه را یکپارچه کرد . پس یک دسته باشید و به ایرانی بودنتون افتخار کنید و در کل ما همه از نسل حضرت ادم وهوا هستیم و همه در پیشگاه خداوند در روز قیامت از روی اعمالمون نیک و بد حساب رسی میشم نه از روی قومیت... امیدوارم کسی ناراحت نشده باشه حلال کنید ‌خدا حافظتون باشه

1- این نظر شما بود و در هر صورت قابل احترام هست. 2- باید بگم که در تاریخ هیچ قطعیت وجود ندارن که شما آنقدر با اطمینان در مورد تاریخ صحبت میکند که گویی حضور داشته آید 3- در ضمن ما به عنوان بختیاری به کوروش افتخار میکنیم

آنشان همان ممسنی بزرگ هستش که بیضا جز آن بوده ،حالا هی بگید بیضا شیراز ،دژ سپید قلب ممسنی هستش به عنوان بزرگترین دژ تاریخ که در کنار رودخانه ی فهلیانه که قبلاً اسم رودخانه پهلوان بوده

ای کسی که ای مطلب رو نوشتی اولا بدون که بختیاری انقدر آدمهای بزرگ و قدرتمند داشته و داره که تو و امثال تو از چهل متریشونم رد شین از ترس و دلهره شبا تو خاب تشنج میکنین انقدر در تاریخ افتخارات کسب کردیم ک هیچ قومی در جهان به گرد پامونم نمیرسه و احتیاجی به کوروش نداریم چه بختیاری باشه چه نباشه و طبیعیم هست قومی که انقد بزرگه چهار تا آدم بیخود مثل تو بخان بهش حسادت کنن و این مطالب چرت و پرت چاپ کنن

جالبه که با بی ادبی و فحاشی و توهین و تحقیر، میخاید "خوب" بودن خودتون رو ثابت کنید! شما رسماً دیوانه اید! رسماً یک مُشت کودن غارنشین وحشی هستید! جالبه که افتخار میکنی به اینکه وحشتناک و هیولا صفت هستین و دیگران با ردشدن از کنار شما دچار تشنج میشن! خوب این یعنی داری به وحشی بودن خودتون افتخار میکنی. یاد بگیر چطور حرف بزنی و چطور خوب بودن خودتو ثابت کنی. ادمین لطفن نظرم رو منتشر کن

نیازی نیست ثابت کنیم خوب بودن ما به دنیا ثابت شدست یکم بشین تاریخ بخون بعد حرف بزن اگه بختیاری و لر تو ایران نبود الان تو اصن کشوری نداشتی هویتی نداشتی که الان بخای بشینی نظر هم بدی شماها وجودتون مدیون لرها و کردها هستین در تمام اینا بودن که نزاشتن ایران ب دست بیگانه ای بیوفته و بجای تشکر و قدر دانی باید بگید غار نشین بی چشم روها

علاوه بر همه صفات زشت، متکبر و از خود راضی هم هستین!

کوروش و داریوش شاهان هخامنشی گوت بودند نه پارس! البته هردو از آریایی و ایران هستند فرهنگ ادبیات گوت در دو قوم لر و کورد و خیلی بیشتر در قوم لر هست پیج محقق باستان شناس ایرانی بنام مجتبا شهمیری سمنانی رو در اینستا دنبال کنید نه نوشته های عرب و هرودوت و غربی‌های معاند ایران

بختیاری نه نیازی به کوروش داره نه آریایی بودن و چیزی کوروش باید افتخار هم میکرد بختیاری باشه تمام فتح ها و جنگ های و افتخارات ایران و بختیاریا نقشای کلیدیش بودن اگه بختیاری و لر تو ایران نبود الان ایرانی وجود نداشت هویتی نداشتید هیچکدومتون اصن شماها کل شجره نامه آب و اجدادیتونم به پای قدمت گیوه های بختیاریم نمیرسه که بخاین راجبش حرفی بزنین اصلا علمش ندارید در اون حد نیستید

غلاوه بر اینکه غارنشین و وحشی هستین، متکبر و "از خود راضی" هم هستین! جوک سال: اگر بختیاریها نبودن ایران هم وجود نداشت!

تو اگه اسم پدر پدر بزرگ خودتو بلد بودی بعد بیا بشین راجب تاریخ بگو اصن معلوم نیست مغولی یا افغانی یا عراقی یا ترکی که اصن ربطی ب ایران نداری که بخای راجب تاریخش بگی

آقا دوتا مسئله اول اینکه قوم بختیاری و لک هردو زیر شاخه لر ها هستند و همه میگن فلانی بختیاری بوده اون یکی لک بوده و مخصوصا لک ها دارن خودشون رو از لر ها جدا میکنند ولی حقیقت این است که همه این هازیر شاخه لر هستند موضوع دوم همانطور که از ما هزاران تا چیز رو پنهان میکنند موضوع لر بودن کوروش رو هم تکذیب میکنند لر ها از همان زمان خلقت سر اوج و قدرت بودند تا به این لحظه و همین باعث شده که خیلی ها از حسودی خیلی چیز هارو پنهان کنن واز ترس زیاد از لر هاست که تمام شهر های لر نشین رو ضعیف کردن شهر داری ضعیف استانداری های ضعیف وکمبود رفاه برای شهر های لر نشین بعد یه سوال شما که میگید امکان نداره کوروش لر باشه کدوم حکومت سردار و وزیرش به یک زبان باشد وخودش یک زبان دیگر چطور همه ی ایران و جهان میگویند که آریو برزن لر بوده پس چگونه سردار کوروش لر وخودش پارسی باشد و کاملا واضح است از لباس از اشیای به جا مانده از آن دوران کاملا واضح است که هخامنشیان لر بودند

بیشتر لرها مردمان خوبی هستند ولی اکثریت، فرهنگ شهرنشینی ندارند. بلکه روحیه صحراگردی و زندگی در کوه و کمر دارند که البته این روحیه چیز بدی نیست. اینکه مناطق لرنشین اغلب خیلی شیک و تجملاتی نیست علتش همین هست. البته اینکه بسیاری از لرها بخاطر تعصبات طایفه ای و قبیلگی به افراد نالایق رأی میدن هم علتی هست بر این معلول. درباره این ادعای دروغ که کوروش لر بوده؛ هیچ سندی وجود نداره. هیچ دلیلی بر اثبات این ادعا وجود نداره. بهمین خاطر افاد متعصب با قلدری و حرفهای بی ربط میخان به زور این قضیه رو جا بندازند. دلیل بیار عزیزم

کوروش کبیر عشایر بود! سردار سلیمانی هم!!!

اینکه مناطق لرنشین شهرهای تجملاتی ندارن دلیلش کویرگرایی و عرب گراییه قوم های برتر و برگزیده خداوند که دوستشان داشت و پیامبر براشون فرستاد الان هم هواشونو داره و داره بی عدالتی ها رو میبینه و بهشون سخت نمیگیره و دچار عذاب خودش نمیکنه

صفحه‌ها

افزودن نظر جدید

CAPTCHA
لطفا به این سوال امنیتی پاسخ دهید.
Fill in the blank.