مشـــخصــه که گــاتــها ســروده هـــای زرتـــشـــــت نــیـــسـت . هم دلــیــلی برای ایــن ادعــــا وجـــود نداره هم اگــر بــخواهیــــم خردمـــندانه بـــنــگــریــم مــعــلــومــه کــه هـــیــچ چیــزی رو نــمـــیــشه بــه زرتــشـــت نسبت داد. وقـــتی حتــی عــصر زندگـــی اش بــه درســتــی روشــن نیــست !

ممنونم برام سؤال بود جوابم رو گرفتم

درود بر شما ! در نسک گاتاها بارها نام اشوزرتشت تکرار شده است ، نمیدونم منظورتون چیه ؟ شاید بخواید بگید زرتشتیان در قرن دوم این کتاب رو نوشتن یا نام زرتشت بهش افزودن که احتمالا سندتون چند تا منبع در پیت شیعه باشه ! همین امام صادق و خیلی از ایمه مردم کوردستان رو جن میدونستن ، سوال کنید چه دلیلی برای انسان بودن کوردها وجود داره ؟ یاد بگیرید منابعتون قابل استناد نیست ! سوال اصلی اینجاست چه دلیلی برای انتساب قران به محمد هست ؟ اصلا قران که محمد نوشت و میگفت : جز با وضو به قران دست مزنید(واقعه77) و خداوند خودش از نسخش حفاظت میکنه (حجر9)کجاست؟ قدیمی ترین نسخه قران مربوط به قرن سوم است ،این در حالیست که محدثین میتونستن تراوشات سکسولوژی ایمه رو در قرن دوم جمع اوری کنند اما جمع اوری قران به قرن سوم موکول میشود ؟ چه سندی برای انتساب قران کنونی به محمد دارید ؟ چه دلیلی برای انتساب انجیل به مسیح دارید ؟ اصلا کدوم انجیل قبول دارید؟ چه دلیلی برای انتساب تورات قرن دوازده میلادی به موسی افسانه ای دارید ؟ اصلا موسی وجود داشته ؟ لطفا منظور اصلیتونو مشخص کنید ،الف یا ب. الف_گاتاها از پیش بوده ولی حاوی نام زرتشت نبوده و نام ایشان افزوده است .ب_گاتاها پیش از اسلام وجود نداشته ! لطفا منظورتون مشخص کنید !

سامان عزیز ! اشکالی نداره ، طبق بررسی کارشناسان تورات و انجیل و حتی قران هم به شدت تحریف شدن ! فک نمیکنم مساله مهمی باشه ، به هرحال بهتره بحث ادامه ندید ، موفق باشی

shirin گرامی ، من حاضر به ادامه دادن بحث هستم . منتظرم اگر دلیلی عقلی و علمی برای انتساب گاتها به زرتشت دارید ارائه کنید. سپاس

شما یه بار مقاله ای که نوشتید بخونید ببینید چی گفتید که ارزش پاسخ دادن داشته باشه ؟ هیچ کدوم از استدلال های مقاله دلیل قانع کننده ای برای عدم انتساب گاتاها به زرتشت نبود ! بهترین استدلال من اینکه داریوش هخامنشی مومن ترین زرتشتی بود و به گفته استاد هاشم رضی بین ششمین کتیبه او و هات 44 بند 3 و 4 ارتباطی هست ، یعنی داریوش این دو بند رو به صورت عامیانه خوانده بود ! البته استاد هاشم رضی میگوید زرتشت حداقل مربوط به 13قرن پیش از میلاد بوده و دین او در زمان داریوش نیز کاملا اندیشه های زرتشت نبوده ! داریوش کاملا یگانه پرست و مزدایی بود و یشت ها و وندیداد ... بعد ها افزوده شدند ! امیدوارم پاسخم قانع کننده باشه ، اگر نبود لطفا منظورتونو تشریح کنید چون هنوز متوجه منظورتون نشدم ! شما میگید گاتاها اصلا متعلق به زرتشت نیست یا گاتها دچار تحریف شده ؟

وحید جان شما اصلا تو باغ نیستی و نمیدونی داری چی میگی ! لطفا دیگه برای من کامنت نذار و بذار اقای سامان پاسخ بده !

آموزش جهان بينی زرتشت چيست؟ بر خلاف کشورهای زادگاه زرتشت (ايران، افغانستان و تاجيکستان) در اروپا دست کم دويست سال است که آموزش و پژوهش در باره انديشه و جهان بينی زرتشت به گونه علمی آغاز شده و ا مروز در دانشگاها بخش جا افتاده ايست. هدف اروپاييان از اين آموزش و پژوهش پی بردن به ريشه و بن زبانی، فلسفی، فرهنگی و هستی شناسی خود ميباشد. اگر بيش از سه هزار سال است که نام زرتشت بعنوان يک نام مقدس وارد ضمير ناخودآگاه ايرانيان و مردمان آسيای ميانه شده، همين نام بيش از دو هزار و پانصد سال است که بعنوان « بالاترين نماد دانش» وارد ضمير ناخودآگاه اروپاييان گرديده. فيثا قورث دانشمند بنام يونانی خود را شاگرد زرتشت ميپنداشت و ارستو فيلسوف ديگر يونانی که شاگرد افلاتون بود در کتاب خود « فلسفه» مينويسد که تمام دانش افلاتون از زرتشت گرفته شده. بطور کلی تمام دانشمندان و فيلسوفهای يونان باستان خود را شاگرد مکتب زرتشت دانسته اند و نوشته های خود را به او پيوند داده اند. ( ژک دوشن گيمن : پاسخ غرب به زرتشت, اکسفورد 1958 : ر.م افنان : تاثير زرتشت بر انديشه يونان: نيويورک 1965 : ژ. فرل: تاثير زرتشت و انديشه زرتشت بر فرهنگ غرب، سيدنی 1977 ) . ميدانيم که در آن دوره، يعنی در سده پنجم پيش از ميلاد مسيح، ايرانيان (که مردمان آسيای ميانه امروزی را هم در بر ميگرفتند) با پی ريزی نخستين امپراتوری جهانی که از 46 کشور درست شده بود امور دنيا را اداره ميکردند و شايد بهمين علت بود که يونانيان شيفته جهان بينی زرتشت که فلسفه هستی ايرانيان بود شدند.( مری بويس: تاريخ زرتشت گرايی، لندن، 1989 جلد دوم رويه 280-282 ) بنا به نوشتارهای تاريخ نويسان کهن و امروزی، با تحول فرهنگی ژرفی که زرتشت در ميان ايرانيان بوجود آورد، آنها آزاد منش ترين انديشه ها را در ميان ملتهای امپراتوری گسترش دادند و در اين راستا نخستين قانون حقوق بشر (فرمان آزادی) را بنگارش در آوردند. چون زرتشت به آ نها اموخته بود که « حقيقت متعلق به هيچ کشور، به هيچ ملت و به هيچ نژادی نيست». ( ژرار ايزرايل: کورش بزرگ، پاريس 1987: افلاتون: قانونها، ، بخش سوم، پارسيان 693 و 694). و در همين زمينه بود که که پس از آزادی يهوديان از اسارت بوسيله کوروش بزرگ، ساختن معبد اورشليم بوسيله داريوش و جمع آوری تورات بوسيله خشايارشاه، پيامبران يهودی همچون ايسايی، ژرمی، ازقيل ودانيل، کورش بزرگ را در تورات « فرستاده خدا و پيام آور آزادی» خواندند. در فرمان آزادی کورش که 2541 سال پيش با خط ميخی روی استوانه بزرگی نوشته شده که 150 سال پيش کشف شد اين جمله ها آمده اند0 « انسانها آزادند که هر خدايی را که دلخواه آنها بود بپرستند، آنها آزادند که در کشور دلخواه خويش زندگی کنند، همگی بايد در آرامش و صلح زندگی کنند.....». ( و. ايلرز : ترجمه استوانه کورش از خط ميخی، 1974 : ي. کيله: تفسير نوشتار استوانه کورش، 1973 ) . اين نخستين انقلاب انسانگرايی و آزاديخواهی در تاريخ بود. تمام نوشتارهای تاريخی نشان ميدهد که چه اندازه اين انقلاب جهان را به پيش کشاند. آداب و روسوم يهوديان که پيش از آن خشن و با قربانی جانوران بيگناه همراه بود، با وارد شدن انديشه زرتشت در دين آنها دگرگون شد و بعدها بر دين مسيحيت تاثير بنيادين گزاشت. ملتهای گوناگون امپراتوری آداب و رسوم خود را توانستند حفظ کنند و زنها همتراز مردان شدند. «پل دو بروی» زرتشت شناس معروف فرانسوی مي نويسد « تحولی که زرتشت در فرهنگ آن زمان به وجود آورد زنهای ايرانی را در تمام زمينه ها هم تراز مردان کرد و زنها از چنان آزادی برخوردار شدند که نظير آنرا در هيچ جايی از دنيای باستان نميتوان يافت. درآن زمان يونانيها با زنان خود مانند برده رفتار ميکردند و ارستو ميگفت زن نميتواند روح داشته باشد ». ( پل دو بروی: تاريخ فلسفه زرتشت، پاريس 1984 رويه 110) همين نويسنده در چند رويه جلوتر کتاب خود مينويسد « هيچ صفحه ا ی از کتابهای تاريخ نميتواند گواه دهد که يک نفر بزور به انديشه زرتشت وارد شده باشد. اگر جز اين بود زمانی که ايرانيان امپراتوری جهانی درست کرده بودند، يونان و هند و مصر و تمام خاور ميانه و نيمی از آفريقا زرتشتی شده بودند». پس از در هم پاشيده شدن امپراتوری هخامنشی در سده سوم پيش از ميلاد، علاقه و شيفتگی دانشمندان يونانی به زرتشت حتی از دورانی که ايران امپراتوری جهانی داشت بيشتر شد. اين شيفتگی به جايی رسيد که هيچ فيلسوف يا دانشمندی را دراين دوره در يونان نميتوان پيدا کرد که برای وجهه دادن به کار و پژوهش علمی خود آنرا را به زرتشت نسبت نداده باشد! اعتبار گرفتن از زرتشت بعنوان « بالاترين نماد در همه دانشها» به جايی رسيد که حتی دانش ستاره شناسی و کيمياگری را هم به او نسبت دادند! ( مری بويس: تاريخ زرتشتگرايی، لندن 1982 پوشينه دوم رويه491-565. ژ- دوشن گيمن : پاسخ غرب به زرتشت، رويه 12-14) شيفتگی به زرتشت به اندازه ای در اروپا رواج پيدا کرد که حتی با از ميان رفتن يونان فرو ننشست. با پيدايش امپراتوری رم دانشمندان رمی مانند فيلسوفان يونانی برای اعتبار دادن به کارهای خود از نام زرتشت تا جايی که ميتوانستند استفاده کردند. پس از سده نخست ميلادی دين رسمی درا مپراتوری رم مهر ستايی (ميترايزم) شد. مهرستايی که در جهان بينی زرتشت هضم شده بود و يکی از بخشهای اوستا را درست ميکرد از ايران به اروپا رفت و برای 400 سال درسراسر اين قاره گسترده شد بگونه ای که امروزدر انگلستان، آلمان، سويس، اسپانيا، ايتاليا و يونان بيش از 6000 معبد ميترا کشف شده. ( فرانس کومن: نوشته ها و مانده گارها در باره راز ميترا، بروکسل 1896 دو جلد، ی.گرشن تيچ: سروده های اوستايی در باره ميترا ، کيمبريج 1959 ) در سده چهارم ميلادی، مسيحيت در امپراتوری رم کم کم رواج پيدا کرد، ولی چون دين نو پا يی بود و هيچ آداب و رسوم ويژه ای نداشت تمام آداب و رسوم مهر ستايی را در خود هضم کرد. تاريخ 25 دسامبر را که تاريخ زاد روز ميترا بود که ايرانيان آنرا « شب يلدا » ميگويند تاريخ زاد روز مسيح قرار دادند. درخت کاج و سرو را هم که مهرستايان با آن مراسم شب يلدا را تزيين ميکردند وارد رسوم خود کردند. ميترايزم هفت رده يا گام برای پيشبرد روان و دنيای مينوی داشت که استاد رده هفتم را پير يا پدر ميگفتند. واژه پدر وارد مسيحت شد و کشيش را پدر خواندند. همچنين ميترايزم بعدها پايه ای شد برای ساختن فرا مسونری در اروپا که از سده هفدهم به بعد رواج گرفت. در ايران و کشورهای آسيای ميانه از سده سوم ميلادی به آن سو کم کم انديشه زرتشت بعنوان يک جهان بينی واپسين دوران خود را مي پيمود. دين زوروانی و مغان خزنده وار جايگزين جهان بينی زرتشت شده بودند و فرمانراوايی ميکردند. جنگهای تمام نشدنی ميان ايران و رم هر دو امپراتوری را ناتوان کرده بود. در اين زمان بود که در سده هفت ميلادی عربهای مسلمان با يورش خود به ايران که 200 سال به درازا کشيد فرهنگ ايرانی را در هم شکستند و جهان بينی زرتشت که هنوز کمی از آن پا بر جا مانده بود به دست فراموشی سپرده شد، ابن خلدون تاريخ دان عرب مينويسد که مدت شش ماه خزينه گرمابه ها در ايران از سوختن کتابها گرم ميشد. اگر در ايران و کشورهای آسيای ميانه آتش زرتشت به خاموشی گراييد ، در اروپا هيچگاه پژوهش و علاقه در باره انديشه زرتشت کم نشد. حتی در قرون وسطای مسيحيت که تبليغات ضد زرتشت بعنوان يک نماد ضد دين به اوج خود رسيده بود، روشنگران و خردگرايان اروپا دوباره زرتشت را بعنوان يک ابزار نبرد بر عليه کورگرايی و اختناق به ميان آوردند. در سده پانزدهم ميلادی يکی ازبزرگترين فيلسوفان دوران رنسانس يا رستاخيز فرهنگی اروپا، گرگوری پلوتن که نفوذ سياسی زيادی هم در دربار امپراتوری بيزانس به دست آورده بود کوشش کرد که جهان بينی زرتشت را جايگزين سه دين يهودی، مسيحی و اسلام که در جنگ هميشگی با هم بودند بکند. با اينکه بسياری از دولتمردان و خردگرايان آن زمان با او همراه شدند اما در اين راه پيروز نشد. ولی موفق شد که انديشه زرتشت را وارد مکتب افلاتونی فلورانس(ايتاليا) بکند و آنرا پايه ای برای انقلاب رنسانس در اروپا گرداند و انسانگرايی( هومنيزم) را پی ريزی کند. ( ژ. دوشن گيمن: پاسخ غرب به زرتشت، رويه 4 ، ح. لوی : انجمن زرتشت در امپراتوری رم ، 1985 رويه های 99 به بعد) در دوران رونسانس و پس از آن، گرايش به زرتشت در ميان روشن بينان اروپايی نه تتها کم نگرديد بلکه بيش ازبيش گسترده شدو بعد ديگری به خود گرفت. ولی سده ها بود که زبان زرتشت فراموش شده بود و هر چيزی که از زرتشت گفته ميشد نقل قول از ديگران بود. بنابر اين ميبايستی به پژوهش پرداخت و زبان او را از نو کشف کرد. در سده هفدهم زبانشناس فرانسوی، انکتيل دو پرون، پس از 20 سال کوشش سرانجام زبان اوستا را کشف کرد و آنرا در دو جلد به چاپ رسانيد. اوستا سخنان زرتشت نبود. اين کتاب از نوشتارهای پراکنده ای درست شده بود که سده ها پس از مرگ زرتشت حتی در دوران اسلامی بوسيله موبدان نوشته شده بود. با اين حال اين کشف سرو صدای زيادی در اروپا به پا کرد. خردگرايان اروپا در اوستا ابزاری را پيدا کردند که با آن ميتوانستند دوباره کليسای مسيحيت را بکوبند. آنها ميگفتند «حقيقت ديگردر انحصار کليسا نيست . حقيقت را هم ميتوان در يک انديشه آريايی پيدا کرد». در اين نبرد روشنگرايان و فيلسوفهای بزرگی مانند ولتر، گوته، گريم، ديدرو، وون کليست، بايرون، وورتسميت، شلی، نيچه و بسياری ديگر وارد ميدان نبرد شدند و آهنگسازان بزرگی مانند رمو (فرانسوی)، موزار و اشتروس (اتريشی) و چا يکوفسکی(روسی) در شکوه زرتشت اپرا ساختند. (برای فهرست کامل نام و نوشتارهای نويسندگان و هنرمندان با لا به کتاب ژ. دوشن گيمن : پاسخ غرب به زرتشت، رويه 16-17 ماجعه کنيد). اينگونه برخورد سبب گرديد که کشيشان در برابر اوستا جبهه بگيرند و بگويند که ترجمه دوپرون ترجمه ايست دروغين! در برابر اين ادعا ساير زبان شناسان هم وارد اين نبرد انديشه ای شدند. سه سال بعد زبان شناس آلمانی کلوکرز با ترجمه ديگری از اوستا به دوپرون حق داد و ثابت کرد که ترجمه او درست است. با اين حال اين نبرد به علت مقاومت کشيشان سی سال به درازا انجاميد. سرا انجام همگی درست بودن اوستا را تاييد کردند و اين کتاب برای هميشه وارد آموزش دانشگاهیگرديد. با اينکه اين پيروزی بسيار مهم بود ولی هنوز مسالة سخنان زرتشت روشن نشده بود. در سال 1861 زبان شناس معروف مارتين هوگ که در باره اوستا پژوهش گسترده ای را آغاز کرده بود متوجه شد که 17بخش از 72 بخش اوستا به زبانی نوشته شده که از ساير بخشها بسيار کهن تر و شيوه نگارش آن به گونه ای ديگر است. او بزودی پی برد که اين زبان، زبان پارسی کهن است که نزديک به دو هزار سال بود که از يادها رفته بود. سده ها بود که موبدان زرتشتی اين 17 بخش را از بر کرده و بدون اينکه معنی آنها را بدانند بعنوان سرود های مقدس در نيايشگاه ها ميخواندند. هوگ با کمک گرفتن از زبان سانسکريت که تازه کشف شده بود، اين 17 بخش را که به آنها «گاتا ها» ميگويند از بقيه اوستا جدا و سپس ترجمه کرد. پژوهشهای زبانشناسی و تاريخی بعدی بگونه ای شگفت آور ثابت کرد که گاتا ها که معنی آن« سروده» است بيش 3700 سال پيش بوسيله خود زرتشت سروده شده و از زبان خود او بيرون آمده. ترجمه گاتاها دروازه بزرگی را بروی تاريخ انديشه، فلسفه و تمدن جهانی گشود و ريشه بسياری از دينها و فلسفه ها يی که فرهنگ جهانی را ساختند روشن کرد. چکيده گاتاها را ميتوان بصورت زير بازگو کرد: هدف از زندگی، شاد و خوشبخت زيستن است ( بيش از30 بار واژه خوشبختی و شادی در گاتا ها تکرارشده). شاد و خوشبخت زيستن ميسر نيست مگر اينکه همگان در جامعه، از جمله جانوران و گياهان بتوانند با شادی و شکوفايی زندگی کنند. برای رسيدن به اين هدف مردمان بايد قانون هستی را ( که به آن ارتا يا اشا ميگويند) بياموزند. اين قانون از سه اصل بنيادين بگونه زير در ست شده است: 1-جهان هستی و بويژه زندگی انسانها در هر لحظه از زمان بوسيله نبرد ميان دو نيروی بنيادين و خود آفريننده و ضد يکديگر شکل ميگيرد. مردمان اثر نبرد اين دو نيرو را در درون خود بصورت شادمانی يا غم زدگی، عشق و نفرت، دوستی و دشمنی، آرامش درونی يا نگرانی، دادگری يا بيداد گری، خوب يا بد، شکست و پيروزی، روشنی درونی يا تاريکی و غيره احساس ميکنند. به سرچشمه نيروهای مثبت که مردمان را بسوی خوشبختی پيش ميبرند اهورا مزدا گفته ميشود. «اهورا» يعنی هستی آفرين و «مزدا» به معنی خرد است. بنابراين اهورامزدا به معنی « نيروی خردزا» يا «خدای خرد» ترجمه شده است. از ويژگيهای مردمانی که در راه اهورامزدا هستند، شاد زيستی و راستی در پندار و گفتار و کردار ميباشد. به سر چشمه نيروهای منفی يعنی نيروهايی که مردمان را به بدبختی و پسماندگی و غمزدگی ميبرند، انگرا ماينو يا اهريمن گفته ميشود. انگرا ماينو يعنی آشفتگی و خشم درونی که خرد ستيز است و چشم درونی را کور ميکند. از ويژ گيهای انگراماينو دروغ و ريا است. با اين ابزار است که او آگاهی را سرکوب و نا آگاهی را رواج ميدهد. 2- دومين قانون جهان بينی زرتشت ميگويد که در اين جهان هيچ نيرويی بدون وجود نيروی ضد خود نميتواند مفهومی داشته باشد. روز بدون شب، خوب بدون بد، آرامش درونی بدون نگرانی، عشق بدون نفرت و غيره هيچيک به تنهايی مفهومی نخواهند داشت. اگر چيزی در اين دنيا بخواهد به صورت نيرو در آيد بی درنگ نيروی مخالف خود را در برابر خود خواهد يافت. 3- و چون اين جهان از نيروهای دوگانه ضد هم و مثبت و منفی درست شده، هستی در انسانها نيرويی بنام « آزادی گزينش» » گزاشته که بوسيله آن هر کس ميتواند از ميان دو نيروی ضد هم و در حال نبرد يکی را انتخاب کرده و در آن شرکت کند. ميان شادی و ماتمزدگی، دوستی و دشمنی، دادگری و بيدادگری، خرد و خرد ستيزی، راستی و دروغ، خوب و بد، آزادیو اختناق، سروری و بردگی و غيره يکی را گزينش کرده و در آن زندگی کند. چون آزادی گزينش با انسان است، بنا بر اين مسئوليت هم با اوست. چند سال پس از ترجمه گاتاهای زرتشت، يکی از بزرگترين فيلسوفان اروپا فردريک نيچه در سال 1883 شاهکار معروف خود «آن چنان گفت زرتشت» را در دو جلد نوشت. اين کتاب که امروز به تمام زبانهای دنيا ترجمه شده ديدگاه اروپاييان را نسبت بزندگی زيرو رو کرد و فرهنگی نوين و مدرن را که تا امروز ادامه دارد به اين قاره ارمغان نمود. ( دکتر خسرو خزاعی ـ پرديس) برگرفته از : http://gatha.org/index.php?option=com_content&view=article&id=50&Itemid=68&lang=en

زرتشت در اروپا : از فیثاغورس تا نیچه -- دکتر خسرو خزایی https://www.youtube.com/watch?v=mKndLUBBix4&feature=share

پاسخی به توهمات و مغالطه های خسرو خزاعی بنگی ! خود زرتشتیهای امروزی هم ادعا میکنند از زرتشت تا فیثاغورث (و ارسطو و افلاطون و...) بیش از 1300-1500 سال فاصله بوده !!! اون وقت اینها چطوری شاگرد زرتشت بودند ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ زرتشت صاحب اوستا مال شرق ایران بود و هیچ وقت سمت یونان یا غرب ایران هم نرفت ! خوب این یونانیها چطوری از زرتشت اوستا چیزی یاد گرفتن ؟؟؟؟؟؟؟ زرتشت اوستا یک گاوپرست بود که با محارم خودش همبستر میشد و ادرار گاو را مقدس میدونست و رهبر دین زرتشتی بود !! اما اون زرتشت که یونانیها ازش حرف میزنن یه زرتشت دیگه بود. که همعصر یونانی ها بود و اسمش هم زوروآستر بود ! که در زبان شرقی بهش گفتن زرتشت ! جالبه که حداقل 30 سند کهن از متون کلاسیک وجود داره که میگن شرقیها به حضرت ابراهیم میگفتن زرتشت ! (این زرتشت با زرتشت اوستا فرق داره) یعنی با اینکه حضرت ابراهیم قبل از زرتشت اوستا بود. برای همین خیلی از فیلسوفان معتقدند که یونانیهایی که ععلم خودشون رو گرفتن از ابراهیم (علیه السلام) گرفتند که در متون شرقی به زرتشت (زوروآستر) مشهور بود.

ادامه نقد توهمات خسرو خزاعی بنگی ! درباره استوانه کورش ! ایشون عادت دارن وسط بحثها یهو بپرن رو دوش کورش ! بگذیم ! منشور کورش نه تنها اعلامیه انسانیت و آزادی نیست. بلکه اعلامیه پروپاگاندا و بت پرستی و تبلیغات دروغین هست.

درباره اینکه یهودیان بعد از آشنایی با زرتشت از خشونتشون کم شد (!) یک غلط هست ! زرتشت خودش منشأ خشونت علیه حیوانات هست. وندیداد رو بخونید هرجاش رو باز کنید کشت و کشتار حیوانات هست ! حتی در دین زرتشتی زرتشت میگه کشتن مورچه ها کردار نیک هست چون مورچه مخلوق اهریمن هست ! همه اینها نشون میده که زرتشت اوستا هیچ ربطی به یونانیان خردگرا نداره ! عقائد پل دوبروی هم نسخ شده ! چون در گاتهای اوستا اومده که مردان خدای زنان هستند !!!! درباره اینکه زرتشتیان به زور مردم رو زرتشتی نمیکردن هم دروغه! هخامنشیان اصلاً زرتشتی نبودن که بخان کسی رو زتشتی کنن ! اونها دنیبال قدرت بودند و حاضر بودند مردم بت پرست باشند ولی حکومتشون سالم بمونه ! ولی ساسانیان مردم رو به زور زرتشتی میکردن ! نمونه اش کتیبه کرتیر !

زرتشتی که یونانیان از او تمجید کرده اند، زرتشت اوستا نیست ! برخلاف ادعای ها و توهمات خسرو خزاعی بنگی، زرتشت اوستا یک شخصیت زن ستیز است و آغازگر جنگها و کشتارها و خشونتها بود. نهایت فلسفه زرتشت اوستا ستایش روح گاو مقدس است !! اما زرتشت یونانیان قبل از زرتشت اوستا بود. او همان زوروآستر است. حتی منابع شرقی هم گفته اند که او همان ابراهیم (علیه السلام) است. منابع زیادی از منابع شرقی حضرت ابراهیم را با لقب ابراهیم زرتشت خطاب کرده اند که او منشأ حکمت در تلاقیگاه شرق و غرب بود. بسیار کهنتر از زرتشت نابخرد اوستا هست.

Vəhid türk oğlan این که گفتید ربطی به این موضوع نداشته چرا داشته واین رو در پاسخ هایی که به من دادند میتوانید ببینید که چگونه یاوه گویی شان نمایان شده وحال گفتند این زرتشت ان زرتشت نیست. واین نوشته را اوردم تا بدانند یاوه گویانی که تازی پرستی وایران ستیزی را افتخار می دانند وبا دروغ ویاوه گویی میخواهند فرهنگ وتاریخ ایران را از میان ببرند.چون این نادان خرد باخته که می گوید زرتشت همان ابراهیم هست.نادان ابراهیم بود که پژوهشگران مینوشتند ابراهیم.واینکه نوشتید زرتشت با این فیلسوفان فاصله داشته چگونه شاگرد زرتشت نامیدند خودرا درست بخوان نادان تا بدانی:(ميدانيم که در آن دوره، يعنی در سده پنجم پيش از ميلاد مسيح، ايرانيان (که مردمان آسيای ميانه امروزی را هم در بر ميگرفتند) با پی ريزی نخستين امپراتوری جهانی که از ۴۶ کشور درست شده بود امور دنيا را اداره ميکردند و شايد بهمين علت بود که يونانيان شيفته جهان بينی زرتشت که فلسفه هستی ايرانيان بود شدند.( مری بويس: تاريخ زرتشت گرايی، لندن، ۱۹۸۹ جلد دوم رويه ۲۸۰-۲۸۲ ) بنا به نوشتارهای تاريخ نويسان کهن و امروزی، با تحول فرهنگی ژرفی که زرتشت در ميان ايرانيان بوجود آورد، آنها آزاد منش ترين انديشه ها را در ميان ملتهای امپراتوری گسترش دادند و در اين راستا نخستين قانون حقوق بشر (فرمان آزادی) را بنگارش در آوردند. چون زرتشت به آ نها اموخته بود که « حقيقت متعلق به هيچ کشور، به هيچ ملت و به هيچ نژادی نيست». ( ژرار ايزرايل: کورش بزرگ، پاريس ۱۹۸۷: افلاتون: قانونها، ، بخش سوم، پارسيان ۶۹۳ و ۶۹۴) وشما که با محمد ابن عبدالله این همه فاصله زمانی داری چگونه خود را پیرو ان میدانی؟ وهنوز راه ان را دنبال میکنی وبه دیگر اندیشان چون او چنین ناسزا می گویید.ودیگر اینکه ما پیروان ودوستداران اشو زرتشت اندیشه های نیک و جهان ساز ان را دوست میداریم نه این که از زرتشت هست.ما بت پرست نیستیم چون شما.زرتشت میگوید هر انچیزی که میشنوید با خرد خود بسنجید واگر نیک بود بپذیرد. چرا که خردگرایی و پیروی از نیکی و راستی را می اموزد وشمشیر بدست نمیگیرد. نادانی و ویران گری و دستورکشتار و غارت و تجاوز به دیگر اندیشان وتجاوز به زنان کسانی که اندیشه ها ان را نپذیرفتن را هم نمیدهد.هیچ وقت هم ادعای اینکه از بالا برایش اس ام اس کوتاه میامده هم نکرده.خود را اموزگار میداند وسروده هایش را مانترا یعنی اندیشه بر انگیز مینامد.اری پیروی از زرتشت یعنی پیروی از راستی وخردگرایی ودوری از خرافات که شما هم از همین میترسید که دکانتان بسته شود. زنده باد راستی ونابود باد دروغ کژی

واینکه سخنان زرتشت تنها و تنها در گات ها هست.نه کل اوستا و وندیداد.بخشی از اوستا گات ها هستکه سخنان اشو زرتشت هست. و همین ناهمگونی گات ها با دیگر بخش ها ان کتاب بود که پژوهشگران دانستند که تنها گات ها از زرتشت هست.چرا که کسی که بیش از دویست بار از واژه خرد در گات ها بهره برده نمیتواند خرافات را رواج و به خورد مردم دهد.زرتشت با خرافات میجنگیده وبنیان خردگرایی را بنا نهاده در ان زمان. وخوشبختانه نه تنها در ایران در بیشتر کشور مردمان از خرافه گرایی ودر توهم اینکه در دنیای دیگری خوشبخت خواهند بود واینجا را باید به خاخام و کشیش اخوند بسپارند دور شده وبه این اموزه ها که شادی و ابادانی وخوشبختی را از راه نیک زیستن وخردگرایی در همین جهان هست روی میاورند.

این که گاتها را مستقیما زرتشت نوشته باشد یا اطرافیانش فرقی نمیکند. همچنان که قرآن را محمد ننوشت و سالها بعد دامادش نوشت. قرآن علی فقط ۲۰ سوره داشت و رونویسی های قرآن علی هم تقریبا همین تعداد سوره داشتند. سالها طول کشید و به مرور به سوره های قرآن اضافه میشد و سوره های جدید در قلمرو خلافت پخش میگردید. مثلا تا پایان سده اول هجری تکامل قرآن نزدیک به ۳۰ سوره رسید. این روند ادامه داشت تا در سده چهارم قرآن به تکامل نهایی خود رسید و ۱۱۴ سوره شد.

ميخوايد نام بگ بريد حالشو ببريد كه گاتها و زرتشت را تحسين ميكنن!! وايسا اقا سامان هرودوت-پلوتارك-هومر-افلاتون-ارسطو-سقراط-فيثاغورث-ندوشن-اشتينز-اينسلر-المستد-اشيدري-پاوركاب-ذبيح بهروز-بيزانت اني-بخورتاش-بارتولومه-پيرنيا-رابيندرانات تاگور-توماس هايد-جان هيلنز-جكسون-حكمت-خداوندي-خنجري-داوسون-ردلف-دوشن گيمن-رميه-زودربلوم-زهنر-زولست-ساسانفر-ساموعل لنگ-سالور-شدر-شلرات-شوشتري-شهرويني-شهرزادي-عاليخاني-عشقي-كيخسرو-گستاولوبون-گلدنر-گيگر-لومل-مري بويس-هگل-نيچه-ولتر-رستگاست-مزداپور-مولتن-مترلينگ-ميلز-مهرين-مشكور-مسعودي-تقي نصر-نير نوري-ويتني-ويل دورانت-هرتسفيلد-هومباخ-هورن-هينتس-اشتياني-راولينسون-يوستي-مولر-زولستر-گرن-دوپرون-رالينسن-نيبرگ-هرتل-هنينگ-التهيم-ماير-هيپل-يگر-لاسن-اودوكسوس-پروفيريوس-سيسرون-اندرا-ماركوات-كاتراك-تيلاك-زرين كوب-زيدان-تيل-تيمه-جان بي ناس-نولد-پي گولوس كايا-ايلرس-برودي-دارمستتر-ژرار-ژاله-اشپولر-يسهوفر-لرسيون-هيرت-هاكسلي-وينكلر-نوري احمد-ميرفخرايي-مطهري-موله-بختياري-مارسليونس-گوته-لنتس-گاريسون-كربن هنري-كامبرلند-كاوسجي-قدياني-فيليسين-صفي زاده-شولتس-شپيگل-سيليستر دينشاه- سين سلوس-ببكتكين-شلرات-سايكس-فراي ريچارد-سپنتا-دهالاخزايي-اردشير-دومناسه-ايلياپاولويچ-تاراپوروالا-اذيني-برتولد-عيسا-اورنگ مراد-تفضلي-فريدون-جريرطبري-رامپيس-شاو و ............................................................................... حتي هيتلر بزرگ ترين فرماندهان جهان عاشق تاريخ باستان ايران بود وناپلعون بناپارت بزرگترين نابغه علم نظامي تابزرگترين سردار تاريخ روم سراز و اسكندر مقدوني فاتح حالا اقا سامان اون كلنز و پروفسوربا ايران دشمني دارند درحاليكه ميبينيم تمام هان عاشق زرتشت هستن دين بدون خشونت حضرت محمد ۷۰ جنگ اشو زرتشت ۰ جنگ البته با دروغ هاي سامان خان ۱ جنگ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ان جنگ هگ كسي دربارش نگفته زرتشت جنايت كرد

رستم فرخزاد!!!!!‌ توهم رو بذار کنار!!!!!‌ هیتلر عاشق زرتشته؟! خوب الان این افتخار هست؟! تمام این جماعت آدمخواران داعشی عاشق صدام بودن! خوب این چه افتخاری هست؟!!!!!!!!‌ همه اینهایی که اسمهاشونو آوردی سر وقتش حرف‌هایی درباره زرتشت زدن که تو ازش فراری هستی!‌ ضمناً!!!!!!‌ مزیرآبی نرو و اگر فکر می‌کنی گات‌ها ربطی به زرتشت داره خوب دلیل منطقی به یار! و حاشیه روی هم نکن! دلیل به یار یعنی دلیلی که نشون بده گات‌ها مال زرتشت هست! دلیل! نه اینکه بگی هیتلر عاشق زرتشت بود!

جناب سامان تمام کسانی که شما ازشون نام بردی سخنانشون نقل کردی ، نتونستن بطور قاطع رد کنن که این کتاب مال زرتشت نیست و کسیم نتونست ثابت مال زرتشته ... ولی چه عقلی و ظاهری که نگاه میکنی جز به زرتشت نمیتونه منتسب به کس دیگری باشه.

بنده هم اشاره داشتم که شما اشتباه فجیهی در این مورد کردی ... کتابم بهت معرفی کردم مزدیسنا و حکومت سید جلالالدین اشتیانی

به راستی اگر نظر چند نفر هست که گاتها سروده‌های آسمانی اشو زرتشت نیست در برابر اینها بسیاری گفتند که چنین هست و گاتها سروده‌های آسمانی اشو زرتشت هست. چرا به سخن این‌ها توجهی نمی‌کنید؟ بهتر است که در روش خود بازنگری کنید ..........

ببخشید آقای کوروش من کتاب زرتشت، مزدیسنا و حکومت اثر جلال الدین آشتیانی رو دارم دقیقا کجای کتاب گفته گاتها مال زرتشت هست ؟

الان این کتاب رو دردسترس ندارم .... ولی یادمه بخش های متعددی داشت که در مورد اوستا و گاتها صحلت کرده بود و نظرات بسیاری از دانشمندان مهم رو ( چه موافق و مخالف ) مطرح کرده بود و در اخر نتیجه گیری و خلاصه نویسی هم داشت.