ازدواج با محارم در دین زرتشت، آری یا خیر؟

  • 1391/12/06 - 03:30

قول موبد نیکنام , موبد آذرگشتسب: که ازدواج با محارم در دین زرتشت وجود ندارد ، جواب دارد.

از جمله بحثها و مواردی که زرتشتیان نسبت به جوامع و ادیان با آن مواجه هستند ، بحث ازدواج با محارم است که زمان زیادی است که این ایراد بر جامعه زرتشتیان نسبت داده می شود و در این بین دو دسته نظریات وجود دارد:

عده ای که عمده آنها زرتشتی هستند ، این ازدواج را در دین زرتشت رد می کنند و بیان می دارند که چنین ازدواجی در ایران باستان و دین زرتشت وجود ندارد.

در مقابل، عده ای که بر این باورند، در دین زرتشت ازدواج با محارم وجود داشته، به چند متن از منابع زرتشتیان اشاره کرده اند.

ابتدا قولی از افرادی که ازدواج با محارم در دین زرتشت را قبول ندارند بیان می کنم:

سوال:

آیا دین زرتشت ازدواج محارم را جایز می داند؟

پاسخ کوروش نیکنام:

خیر، زرتشتیان زناشویی با نزدیکان را ندارند . یکی از تهمت های ناروای دشمنان فرهنگ ایران، ازدواج با محارم در سنت ایران باستان است که دروغی بیش نیست ، در مورد بینش زرتشت دراین باره به هات 53 از گات ها بیندیشیم که پیام آور ایران به دخترش پورچیستا می گوید جاماسب ( که از نزدیکان نیست وبیگانه است ) به خواستگاری تو آمده است من او را در دین داری تایید می کنم ولی تو با خردمندی و اختیار اگر مایلی او را به شوی خود بپذیر. و این نشان از باور به سنت زن و شویی در فرهنگ زرتشتیان است.و هیچگاه در تاریخ زندگی زرتشتیان ازدواج با نزدیکان مشاهده نشده است .

نکته :

در مورد پاسخ کوروش نیکنام چند نکته قابل تامل است:

۱-آقای نیکنام به جای اینکه پاسخ سوال را بیان کند ، آن را تهمت می داند!! سوال در مورد بحث ازدواج با محارم و باید آقای نیکنام پاسخ شبهات را بدهد ولی بجای آن این مطلب را تنها تهمت می داند و از پاسخ دادن آن به نوعی طفره می دهند.

۲-آقای نیکنام تنها موردی از اشو زرتشت و دخترش را بیان می کند و آن را دال بر  فرهنگ زرتشتیان می داند و نتیجه می گیرد که در تاریخ زندگی زرتشتیان ازدواج با نزدیکان نبوده است. آیا به نظر شما این پاسخ کاملی می باشد ؟

حال سوالی باقی است که آیا پاسخ نیکنام در جواب سوال ، درست می باشد ؟ آقای نیکنام در عوض پاسخ ، این مقوله را تایید می کنند و بهتر می بود بجای بیان سخن زرتشت در مورد ازدواج ، شبهه را بیان می داشتند.

در ادامه ، قول آقای آذر گشتسب که ازدواج محارم را در ایران باستان و دین زرتشت قبول ندارند بیان می شود، در حالی که این مطلب هم خالی از ایراد نمی باشد.
آقاى آذرگشتسب مى گوید: یكى از اتهاماتى كه به پدران نامدار ما نسبت داده اند تهمت نارواى زناشوئى با نزدیكان است كه از سوى دشمنان ایران و افرادى كه از مذهب ایرانیان باستان اطلاع عمیق نداشته اند، به نیاكان نامدار ما وارد آمده و آنها را به ارتكاب این عمل زشت ، متهم نموده اند. این افتراء نخست از سوى یونانیان كه با پدران ما دشمنى دیرینه داشته اند به منظور خاصى به آنها نسبت داده شد و قرنها بعد پس از آنكه خاك پاك ایران لگدكوب سم ستوران اعراب گردید، اینان نیز تا آنجا كه توانستند به این آتش دامن زدند، و در قرن اخیر چند تن از خاورشناسان و اوستادانان غربى ، با پیدا كردن واژه اوستائى ((فیتودت)) به خیال خودشان به این موضوع - تهمت - صحه گذاشتند، و ما اینك مى كوشیم تا به این تهمت ناروا كه پایه و اساسى ندارد با عقل و منطق جواب گوئیم و براى اینكه نوشته و ترتیب خاصى برخوردار باشد،........ به تهمت هاى وارده یكى پس از دیگرى با دلیل و منطق پاسخ مى گوئیم ، .........

بررسی سه مورد تاریخی:

۱-ازدواج كامبوزیا (کمبوجیه) با خواهر خود
نخستین نویسنده اى كه راجع به این موضوع مطلبى نوشته و این تهمت را به پادشاه بزرگ هخامنشى وارد نموده ، هرودت (484-409 پیش از میلاد) است . این نویسنده شرح قضیه را در كتاب خود به این مضمون آورده است : دومین خطایى كه كامبوزیا (کمبوجیه) مرتكب شد، كشتن خواهرش بود كه او را به مصر آورده و با او مانند یك زن زندگى مى كرد، گرچه او خواهرش بود و از یك پدر و مادر.
طرز ازدواج آنها بدین طریق بود كه پیش از این ، ازدواج برادر و خواهر مرسوم نبود؛ ولى كامبوزیا كه عاشق خواهرش شده بود، با اینكه مى دانست كه این كار غیر عادى است ، معهذا نمى توانست از آن چشم بپوشد. بنابراین پس از مدتى ، این مطلب را با قضات سلطنتى در میان نهاد و از آنها چاره جوئى كرد. داوران از پادشاه سه روز مهلت خواستند تا قوانین كشور را بررسى كنند. پس از پایان مهلت به حضور شاه شرفیاب شده ، به عرض رساندند كه در كلیه قوانین موجود نتوانستند قانونى بیابند كه خواهر را بر برادر حلال كند، ولى قانونى وجود دارد كه مى گوید: شاه سایه خدا است و فوق قانون است ! بنابراین او مى تواند به تمایل خود جامه عمل بپوشاند.
آنچه از این نوشته بدست مى آید این است كه در ایران باستان ازدواج با محارم نه سابقه كشورى داشته و نه سابقه در قوانین مذهبى . بنابراین هرودت گفته اش جز یك تهمت بیش نبوده ، ولى متاءسفانه نویسندگان دیگر كه بعد از هرودت آمده اند این مطلب را ناقص و با غرض خصمانه به مذهب زرتشت نسبت داده اند و پدران ما را متهم به عمل زشت ازدواج با محارم نموده اند.

نکته:

در این پاسخ چند مورد وارد می شود:

اولا اگر منظورتون از نداشتن سابقه کشوری ، این است که این مطلب در داخل ایران صورت نگرفته است ، پس خود اشو زرتشت هم که در خوارزم متولد یافته هم از بحث ایران خارج می باشد؟ غیر از این منطقه مصر هم در آن زمان جزو امپراتوری ایران بوده است؟

دوما مطلب شما در مورد تهمت خواندن سخن هرودت هم نوعی تهمت است چون پاسخ قانع کننده ای بیان نداشتید.

سوما، واقعا مطالبی که از ایران باستان و تاریخ و عقاید آن بدست زمان امروزه رسیده به چه طریق بوده است؟ آیا همین یونانی ها و غرب شناسان برای فهم ایران باستان زحمات زیادی نکشیده اند؟

۲-ازدواج اردشیر دوم با دختر خود

نخستین نویسنده یونانى كه به این موضوع اشاره نموده (( كتزیاس )) است كه در سال 440 قبل از میلاد مى زیسته است  نوشته هاى او در دست نیست ، ولى پلوتارك كه در سال 66 بعد از میلاد به دنیا آمده در رابطه با زندگى اردشیر دوم ، پادشاه هخامنشى به استناد گفته كتزیاس ، این پادشاه را متهم به ازدواج با دخترش مى كند. پلوتارك در این باره مى گوید:

اردشیر دوم - ارتاكزرس - یك كار كرد كه كلیه بدى هاى او را نسبت به یونانیان جبران كرد و آن كشتن - تیسافرن - دشمن بزرگ یونان بود كه پادشاه به اصرار مادرش ، پریزاد، تیسافرن را كشت ، و چون پادشاه این كار را به اصرار مادر و طبق تمایلات او انجام داد، مادرش از آن به بعد مى كوشید كه پادشاه را از خود راضى نگهدارد و در هیچ كارى برخلاف میل او رفتار نكند. پریزاد بارها دیده بود كه پادشاه نسبت به یكى از دخترهاى خود - آتوسا - علاقه زیادى دارد ولى مى كوشد كه این عشق و علاقه را از مادر خود و مردم پوشیده دارد. پریزاد، پس از اطلاع از این موضوع كوشید تا نسبت به نوه اش - آتوسا - علاقه بیشترى نشان دهد و هر وقت فرصت مى یافت ، از زیبائى و حسن رفتار او نزد پادشاه سخن فراوان مى گفت و او را لایق پادشاه مى دانست تا سرانجام ، شاه را تحریك كرد تا با او ازدواج كند.

پاسخ آقای آذرگشتسب: در اینجا باز مشاهده مى شود كه شاهنشاه از اینكه به دختر خود عشق مى ورزد، همواره مى كوشد تا این عشق را از نظر مردم پوشیده دارد، چون از مردم و مادرش خجلت مى كشد، و عاقبت اردشیر به تحریك مادرش كه زن جاه طلب و بدجنسى بود، به این كار اقدام مى ورزد.

 نکته:

لازم به ذکر است، یکی از منابع برای تاریخ نویسان امروزی ، سخنان نویسندگان یونانی می باشد.

پاسخ آقای آذرگشتسب , بیشتر دلالت دارد که این عمل صورت گرفته , هرچند که مخفیانه می باشد ، و ایشان در رد این مطلب سخنی را بیان نداشته اند.

نسبت به اینکه آقای آذر گشتسب در مقام پاسخ گویی و رد این مطلب هستند ، ولی جواب ایشان دال بر رد این مطلب نیست بلکه بر صورت گرفتن این ماجرا دلالت دارد.

۳-ازدواج قباد با دختر خود

موضوع ازدواج قباد با دخترش را اولین بار ((آگاتیس)) كه در عهد پادشاهى انوشیروان مى زیست ، عنوان نموده است كه قباد پدر انوشیروان با دختر خود به نام ((زنبق)) ازدواج كرده ولى بدین موضوع نه فردوسى روانشاد در شاهنامه اش اشاره كرده و نه تاریخ نویسان عرب و دیگر تاریخ نگاران و حتى پروفسور رالینون مترجم تاریخ هرودت به انگلیسى ، در این باره چیزى ننوشته است . اگر شبهه را قوى بگیریم ممكن است بگوئیم كه قباد تحت تأثیر آئین مزدك قرار گرفته و این كار را كرده است ، زیرا مى دانیم در زمان پادشاهى قباد، شخصى به نام مزدك پیدا شد و ادعاى پیامبرى نمود و عده اى از مردم ایران ، از جمله قباد، دین و آئین او را پذیرفتند.

دینى كه مزدك عرضه داشت بر اساس اشتراك در همه چیز دور مى زد. مزدك مى گفت: خداوند همه چیز را براى همگان آفریده است ، و نباید آن را به شخصى معین اختصاص داد. دین جدید با قوانین اشتراكى خود به اساس قانون مالكیت و زناشویى و مراسم و سنن خانوادگى ایرانیان لطمه بزرگى وارد نمود و آن را سست كرد.

پاسخ :آگاتیاس مى گوید: عمل ازدواج با محارم اخیرا در ایران پیدا شده و همه این خلاف قانونها و بى نظمى ها، در اثر تعلیمات دین مزدك در ایران پیدا شده بود كه با خلع قباد از پادشاهى و كشته شدن مزدك و مزدكیان ، ریشه كن شد ، و پیش از پادشاهى قباد و ظهور مزدك ، عمل ازدواج با محارم در ایران ، متداول نبوده و به قول آگاتیاس ، اخیرا شیوع یافته است.

نکته:

در پاسخ این مورد هم آقای آذرگشتسب این مطلب را از یونانیان می داند و همین را موجب رد آن می داند  با اینکه یکی از منابعی که در شناخت ایران باستان و تاریخ آن ، مورد استفاده موخان می باشد ، سخن یونانیون می باشد.

با اینکه آقای آذرگشتسب در مقام رد بحث ازدواج بامحارم هستند ، باز هم وقوع این ماجرا را اثبات می کنند که این مورد ازدواج با محارم صورت پذیرفته است.

چرا آقای آذرگشتسب در تمامی این موارد تاریخی که می خواهند این ادعا ها را رد کند ، آنها را اثبات می کنند ، این دلالت بر چه دارد؟ وجود ازدواج با محارم ، یا عدم وجود آن؟

 

پی نوشت:

1- سایت موبد کوروش نیکنام

2- کتاب نوروز تا نوروز, موبد کوروش نیکنام

3- مراسم مذهبی و آداب زرتشتیان, موبد اردشیر آذرگشسب.

 

لینک مرتبط:

اسناد ازدواج با محارم در آیین زرتشتی

 

تولیدی

دیدگاه‌ها

سوره مائده آیه 48 کفته برای عر قومی شریعت و راه روشن قرار داریم و اگر خدا میخولست هنع رو امتی واحد میکرد ولی چتین نکرد تا آنهارا در آنچه بشون داده بیازناید . پس بهتره تو اونر مذاهب دیگه دخالت نکنیم . تازه شتیدم اعراب کتای وتیداد رو هن تازه نوشتن و ترجمه کزدن که دین زراشت رو خراب کنن . فکر کن کسایی که تازه از بت پرسای به خدامرستی برسن بخوان تو امور کسایی دخالت کنند که هزاران سال قبل از بوجود امدن دین یهود خدامرست بودن . چه خنده دار .

نظرات توهين آميز (چه موافق و چه مخالف) منتشر نميشود.

آقای محترم بااین حرفاچه چیزرامی خواهی ثابت بکنی شما قرآن راقبول داری یانه . چرابه زور می خواهی این ازدواج رابه زرتشتیان بچسبانی . فکرخودرااصلاح کن .بااین کار مخواهی این خدائی رازیرسوال ببری ویا کورش راکوچک کنی

کسی قصد چسباند مطلبی را به زرتشتیان ندارد بلکه ازدواج با محارم مطلبی هست که هم در تاریخ بیان شده و هم در کتاب زرتشتیان آورده شده است به نظرم این مطلب هم ربطی به قرآن و قبول و رد قرآن ندارد...

همانطور که آخوند نشانه ی اسلام نیست این موبدان که با محارم ازدواج کرده و آن شاهنشاهان که با محارم ازدواج کرده اند نشانه ی دین الهی زردشت نیستند.انها معصوم نبودن

شما می توانید بفرمایید از آیین زرتشت چه چیزهایی باقی مانده است که موبدان در آن دخل و تصرف نکرده باشند؟

نمی دونم آیا همه شما کارشناس تاریخ هستید یا اسلام شناس.البته خوبه ولی توهین به اعتقادات و اقوام مختلف نه کجای غرب دیدید این همه توهین به یکدیگر..این مطالب برای دانشگاها و مراکز علمیه...اروپا شبه قاره چندین زبان چندین نژاد کنار هم زندگی میکنن سه مذهب مسیحی و لامذهب کمونیسم اختلافی نیست

اینجا بحث بیان واقعیت هایی از تاریخ هست که به نوعی فراموش شده و یا برای ما بیان نشده است. آزادی ادیان در ایران بنابر ادعا خود پیروان اقلیت‌ها به بهترین وجه اجرا می شود.

باسلام فكر نكنم با ذكر 3 مورد در تاريخ حلال بودن يا حرام بودن آن در يك دين تاييد شود . در اديان ديگر هم ممكن است كساني دست به حرام بزنند پس ما بايد كل آن دين را زير سوال ببريم. اين اشتباه محض است . باتشكر

سلام موارد تاریخ پادشاهان ازدواج با محارم در این پست بیان شده و اگر در مقالات این سایت سرچ و جستجو کنید، موارد دیگری هست که در کتابها دینی زرتشت نیز بیان شده است، مانند کتاب دینکرد و روایات آذر فرنبغ و ....

سلام دوستان.قرآن میفرماید«إن الدین عندالله الاسلام»دین کامل که همه احکام تعالی بشر رو داشته باشه بدون شک اسلامه وبا اومدن اسلام سایر ادیان منسوخ شدن پس چرا بیخود انرژی خودمونو رو بحثای منسوخ تلف کنیم،قرآن را دریابیدکه میفرماید«لارطب ولایابس الا فی کتاب مبین»

این سایت هدفش دانستن یا ندانستن ما ایرانی ها یا تخریف زرتشت و یا کوروش نیست این سایت هدفش نابودی تاریخ ایران هست و در این باره پست های زیادی زده و من تک تک آن ها را خوندم و یه عده تحصیل نکرده حرف های این ضد ایرانیان را باور میکنند و به کشور خودشون پشت میکنند. من خودم یه مسلمونم ولی به تاریخم و کوروش و حتی زرتشت احترام قائلم ولی شما انسان های افراطی و ضد ایرانی هستید. لعنت بر ضد ایرانی

لعنت بر تمامی افرادی که تفکر ضد ایرانی دارند و علیه ایران کاری را انجام می دهند. گرامی، اگر مطلبی بدون رفرنس یا با رفرنس نامعتبر بود بفرمایین، و الا صرف ادعای شما هیچ ارزشی ندارد و اصل بیان حقیقت تاریخ است با منابع معتبر و موثق. مشکل اینجا اگر تاریخ را خود افراد تاریخی مانند کوروش و داریوش و دیگر پادشاهان باستان هم بیان کنند، افرادی که به دنبال حقیقت نیستند قبول نمی کنند.

اگر ازدواج با محارم نشانه بدی یک دین است، از نظر یک مسیحی مسلمانان با محارم ازدواج می کنند زیرا دخترعمو پسرعمو و دخترخاله پسرخاله در مسیحیت محرمند. یعنی الان اگه مسیحی بودید در نظرتان خیلی از مسلمان ها زناکار بودند. پس اینقدر خوبی و بدی مردم و ادیان را با این ملاک ک غیرثابت نسنجید.

گرامي؛ ابتدا سند بياوريد كه ازدواج با دخترعمو در مسيحيت حرام است. چون اين امر در مسيحيت هيچ ايرادي ندارد و در هيچ جا نفي نشده است. در ثاني دختر عمو و پسر عمو بر چه اساسي محرم هستند؟

متاسفم به شما جوانان که اینکونه طرز فکر دارید .با این اندیشه آینده ایران به کجا می رود واقعا در حیرتم. فکر میکنم . جوانان ایرانی هنوز خودشان را با قرن بست ویکم ادابده نکرده اند .وجنبه بحص کردن.ندارند.مثل اینکه همه شان دوست دارند.فقظ از آنها تعریف بشه .وهمه ملل بهشون سجده کنند اگر ترکی در آذربایجان بگوید این حق طبیعی من است به زبان مادری مدرسه داشته باشم .انک ترکیسم میچسبانید. نمیدانم اگر عربها وحشی وبی فرهنگ بودند . بس چگونه توانستند اندیشه اسلام را دردنیا گسترش دهند.و درمقابل دین مسیحیت ،و یهودیت و بودیسم قد علم کنند. اگر عرب ملخ خوار است .وسوسمار میخورد بس چرا آشپز خانه آنها جزو پنچگانه غذاهای چهان(غذاهای چینی، هندی ، فرانسوی، عربی، ایتالیایی)_قرار می گیرد.جایگاه غذاهای شما کجاست مثلا قورمه سبزی به ترکی یعنی سبزی سرخکرده .دلمه درترکی معنیش از پر کردن میاد. آبگوشت غذایی که بعد ازآمدن سیب زمینی وگوچه(رب) به ایران درزمان قاجار تقلیدی از غذای بزباش ترکی دستور بختش را گرفته.خدا وگیلی نظر توریستهایی که به ایران می آیند دربا ره کله پزی ایرانی ها را جویا بشید ان مو قع متوچه منظور بنده میشید.شما هایی که دم از ذلقرنین بودن کوروش میزنید .بزرگان ایران همچون نظامی گنجوی در اسکندر نامه ابو ریحان بیرونی در کتاب تاریخ خود وحتی ابو علی سینا و... اسکندر مقدونی را زلقرنین مینامیدند.وخود فردوسی بار ها از اسکندر به نیکی یاد کرده ولی هیچ از کوروش نامی نبرده اما به نظر بنده باز هیچ کدام از گفته های بزرگان نمی شود دلیل محکم تاریخی .تاریخ در این قرن یک علم است وبا تعصب خشک و خالی وبا تهمت زدن به ملل های مختلف واقعیت های تارتخ را نمی توان آشکار کرد.بایستی درمورد تاریخ تحقیق کرد سوال های ذهن را پرسید.مغالف وموافق را کوش کرد. ما باید چیزی راکه تاریخ اثبات کرده را باور کنیم درغیراینصورت از واقعیت دورمیشویم و فقط باور ها و ایمان باقی میماند. به عنوان مثال حضرت محمد یک فرد تا ریخیست .وتاریخ وجود او را در گذشته ثابت میکند ولی عیسی وموسی وسلیمان ، ابراهیم فقط یک باور دینی است ویا یک ایمان قلبی.هیچ تاریخ دانی تا به حال وجود انها را از نظر تاریخی اثبات نکرده است.هر چند نام آنهادر قران محمد که هم خودش وهم قرانش از نظر تاریخی به اثبات رسیده آمده باز دلیل بر تاریخی بودن پیامبران یاد شده نیست.ما چون به قران ومحمد ایمان داریم به آن پیامران هم ایمان داریم ولی اگر بخواهیم از نظر لباس تاریخی قضاوت کنیم یک فرد تاریخی نیستند. دوستان من اگر خودتان برای اثبات چیزی قادر نیستید نگویید.برو مطالعه کن ویا برو بخوان این حرفها نا آگاهی شما وتعصب خشک وخالی درمورد موضوع یاد شده را نشان میدهد هیچ ملتی بر هیچ ملت دیگر ارجحیت ندارد هر تمدنی گذشته افتخار آمیزی دارد ویا آینده روشنی خواهد داشت.

سامان خان برو تحقیق کن. یکی از دوستای خودم به علت همین مشکلات گستردگی محارم در مسیحیت و کمی جمعیتشان در شهر ما نمی توانست ازدواج کند و کلا در شهرهایی که جمعیتشان کمه این معضلی شده. در ضمن در مسیحیت نه فقط دخترعمو و پسرعمو که حتی نسلهای اونا هم نمیتونن ازدواج کنن یعنی دختر دخترعمو و پسر پسرعمو و همینطور برو...

يكی ميگفت سركه سيب خاصيت ضد ايدز داره گفتيم سندت كجاست؟ گفت از مادر بزرگم شنيدم !!!! شما هم گفتی ازدواج دختر عمو و پسر عمو در مسيحيت ممنوع هست!! آقای سامان از شما پرسيد سند حرفتون كجاست ؟ شما جواب دادی يكی از دوستام ! عزيز جان اين سند نيست. اون دوست مسيحی شما لابد دوست نداشته با دخترعموش ازدواج كنه ! اين كه ممنوعيت نيست.

متاسفانه با وجود دانش کمت خیلی به خودت غره یی. من آدمی نیستم که مثل تو بی ادبانه و بی دانش توهین و مسخره کنم. برو از هرجا دوس داری تحقیق کن. زحمتتی به خودت بده بعد اینجور با اطمینان توهین کن. متاسفانه منبع اگه دم دستم داشتم می فرستادم ولی دارم میگم برو تحقیق کن از منابع اسلامی و اینترنت و هرجا که بهش اعتماد داری. در ضمن شماها از من مطمین تر دارین میگین ازدواج با عموزاده ها در مسیحیت اشکال نداره درحالی که من مطمینم اشتباه میگین. خود شما کو منبعتون؟

سلام گرامي؛ جناب وحيد تورك، خواهشاً در گفتگوها، با آرامش بيشتري سخن بگوييد. همچنين در پاسخ به كامنت شما دوست گرامي؛ و با احترام به نظر شما، عرض مي‌كنم كه عيسي مسيح بنا بر انجيل متي، پيرو شريعت عهد عتيق بود و هيچگاه آن را نفي نكرد. در عهد عتيق، كتاب لاويان، باب 18 ازدواج‌هاي ممنوع را يكي يكي برشمرده است. مانند ازدواج با مادر، خواهر،عمه، خاله، خواهرزن، خواهرزاده، برادرزاده، نامادري و... كه همگي ممنوع است. اما سخني از ممنوعيت ازدواج با دختر عمو نيست. موفق باشيد.

بحث ازدواج با محارم در آیین زرتشت که در خود مطلب با منبع بیان شده است و حتی در مورد وجود و عدم ازدواج با محارم در مسیحیت هم در نظرات قبل مطالبی با رفرنس بیان شد... ولی متاسفانه هیچ کدوم از این منابع و رفرنس ها، منبعی به نام "دوست" و .. نبود.

وحید تورک اگه مغرض نیستی برو تحقیق کن و الکی دفاع یا تخریب نکن. من اونو به عنوان سند نگفتم مثال آوردم.کاملا در این مورد مطمینم ولی منبعی در دسترسم ندارم که بفرستم شما تحقیق کن قطعا متوجه درستی ادعای من خواهی شد.

در ضمن شما اگه مغرض نیستی همین رو به سامان و خودت بگو که با اطمینان میگین ازدواج دخترعمو و پسرعمو در مسیحیت هیچ ایرادی نداره و جوری ادعا می کنید که انگار کل منابع مسیحیت رو خوندین. عملا برای من اثبات شد که هردوی شما برای کوبیدن افکار دیگران و اثبات خودتان به دروغ متوسل میشین. اینقدر با اطمینان حرف نزن و مسخره نکن. وقتی تحقیق کردی متوجه میشی باید در بی ادبیت تجدید نظر کنی. برو حتما اینو از یه مرجع دینی اسلامی بپرس تا مطمین بشی حق با منه یا نه

چرا خود شما برای مطلب خود تحقیق نمی کنید و انتظار دارید که دیگری اینکار را انجام دهد؟ به نظرم جواب وحید تورک بهترین جواب برای استدلال شما هست و نباید ادعای بیش از این داشته باشید. شما بدون تحقیق مطلبی را بیان کردی و حتی به دیگران تهمت نیز می زنید که کار بسیار نادرست است.

دوست عزیز شما اشتباه متوجه منظور دوستتان شده اید در بعضی کشور های اروپایی برای جلوگیری از بروز بعضی بیماریها از ازدواج فامیلی جلوگیری میشه و ربطی به مسحیت نداره قانون کشوره

درود اين كه در گذشته رسمي وجود داشته هيچ ربطي به حقانيت يا عدم حقانيت آييني ندارد بلكه آييني كه نيك انديشي و رفتار شايسته را گسترش داده است و سفارش ميكند برجسته است نه ديني كه پيروانش تنها جنگ و قتال سربريدن و نابودي را به سبب فكر موهوم برتر بودن دينشان پديد آمده است اگر مي خواهيد اين نوع ازدواج را زير سؤال ببريد چرا ازدواج فرزندان آدم را زير سؤال نمي بريد قابيل هابيل را به سبب حسادت نسبت به ازدواج با خواهرش كشت. اگر مي گوييد اين مربوط به گذشته است اين آيين ازدواج هم مربوط به گذشته است پس خرد را به كار گيريد تا به توهمات نپردازيد

در مورد فرزندان آدم و ازدواج آنها اختلاف وجود دارد و اگر هم قائل شویم که ازدواج خواهر و برادر بوده است، در کنارش هم این مطلب هست که هنوز این نوع ازدواج از سوی خداوند حرام نشده بود. بحث ازدواج با محارم در آیین زرتشت هم از این باب هست که امروزه برخی از مورخین و تمامی زرتشتیان قائل هستند که چنین ازدواجی در ایران باستان و زرتشت وجود نداشته است، در حالی که هم از حیث تاریخی و هم در کتاب زرتشتیان این موارد انجام شده است و حتی موبد بزرگ زمان ساسانیان، کرتیر چنین عملی را رواج داده است.

تعدادی از مذهبیان متفاوت با کتابهای بقول خودشان اسمانی پیش البرت انشتین بزرگترین نابقه فیزیک رفتن که بپرسن کدام دین از همه بهتر است ولی انشتین با مطالعه انها درجواب گفت این نوشته ها افکار کودکانه ای بیش نیست وبه هیچ کدام اونها معتقد نیستم وبزرگترین معجزه فیزیک این هست که تا کنون هیچ معجزه ای وجود نداشته.. ونتیجه گرفتم که اونهای که دنبال مذهب های ساختی میگردن یک عده افراد بیکار هستتن که هیچ کمکی در تکنولوژی بشر نکردن

سخن و ماجرای شما را نتوانسته پیدا کنم ولی این مطلب را از انیشتن دیدم که:دو راه برای زندگی در دوران زندگی وجود دارد: یکی آنکه تصور کنیم هیچ چیز یک معجزه نیست و دیگر آنکه تصور کنیم که همه چیز یک معجزه است.

اگر قبول کنیم تمام کشورهای زرتشتی حرامزاده اندوکشورهای زرتشتی ازبیست کشوربیشتر بودپس چندمیلیارد آدم حرامزاده احتیاجی به دین وخدا ندارند واکثر مسلمانان حرامزاده اند کشورهای زرتشتی ۱_ایران ۲_افغانستان ۳_یمن ۴_عمان ۵_تاجیکستان ۶_ترکیه ۷_ازبکستان ۸_بخشی ازهند ۹_ایالت سن کیانگ چین وچندبخش دیگر ۱۰_بخشی ازیونان ۱۱_چهل درصدارمنستان ۱۲_پنجاه درصدآذربایجان ۱۳_شصت درصد مصر ۱۴_ترکمنستان ۱۵_قزاقستان ۱۶_جنوب روسیه ۱۷_بخشی ازمغولستان ۱۸_قرقیزستان ۱۹_پاکستان ۲۰_عراق ۲۱_بخشی از اردن ۲۲_بخشی از عربستان ۲۳_بخشی ازگرجستان ۲۴_بخشی ازسوریه ۲۵_غرب رومانی ۲۶_غرب بلغارستان قضاوت باشما منابع شاهنامه فردوسی،کارنامه اردشیرپاپکان،بندهشن،اوستا،کرستن سن،نولدکه،گیرشمن،اشپیگل،دیاکونوف،هرودوت،طبری،ابن اثیر،یعقوبی،مری بویس،دارمستتر،زندوهومن یسن،پلوتارک،گزنفون،کتزیاس،پیرنیا،موسی خورنی،خارس میتیلنی،مسعودی،مقدسی،دینوری،گردیزی،ابن خلدون،بلاذری،حموی،ویس ورامینو....

در جواب شما که زرتشتیان را حرام زاده خواندید: ابوالحسن حذاء می گوید: نزد امام صادق بودم که شخصی از من پرسید: با بدهکارت چه کردی؟ گفتم: آن شخص ولد الزنا؟ امام صادق(علیه السلام) با تندی به من نگاه کرد! عرض کردم: فدایت شوم، او زرتشتی ای است که مادرش خواهرش است (یعنی بدهکار حاصل ازدواج پدر با دخترش است). فرمود: آیا مگر نه این است که این عمل در آیین آنها ازدواج محسوب مى‏شود؟! منبع: کافی، کلینی (درگذشت: ۳۲۹ ق)، تحقیق: علی اکبر غفاری، تهران، دارالکتب الاسلامیه، چاپ سوم، ۱۳۶۷ ش، ج ۷، ص ۲۴۰ ح ۳

من ایرانیم و بزرگترین ارزشم همین است. بشدت از اعراب و یهودیان متنفرم چرا که هیچ اصالتی از نظر بنده ندارند.اعراب اقوامی بشدت هوسران و بیتفکر و یهودیان اقوامی بشدت دنیا پرست و مادی گرا هستند و هردو بخاطر بدست اوردن ارزوهایشان دست به هر جنایتی میزنند. اما ما ایرانیان از ریشه تا کنون صاحب همه چیزهائی هستند که دیگر ملل جهان ندارند.مخصوصاء مهر و مهمان نوازی که ما ایرانیان دقیقاء از همین مهرورزی و مهمان نوازی در طول تاریخ از پشت ضربه خورده ایم.نه تنها همه چیز ما رو به یغما برده اند بلکه بنام خود هم ثبت و ظبط میکنند و این همچنان ادامه دارد.حالا که اگاهیها بیشتر شده رسالت ما رساندن تمدن ناب ایران پارسی از گذشته تا به اموز به جهانیان است نه اینکه هرروز شاهد ورود واژه های بیگانه و فرهنگ بی اصل و نسب بیگانگان به فرهنگ قدرتمند پارسی باشیم.ما ایرانیان نباید رسم و رسومات غنی خودمان را فراموش کنیم و بجای قصه های کدو قلقله زن/حسن کچل ومثلا دختر شاه پریان قصه های جعلی بتمن/مرد عنکبوتی واین چیزهارو برای فرزندانمون بازگو کنیم.امیدوارم کذشته پاک خود برگردیم و محو غربیها نشویم.همیدوارم.

شما اعراب و یهودیان را مورد توهین قرار دادید ، در حالی که اگر ایرانی بودید می دانستید تعدادی از ایرانیان و مردم ایران اعراب هستند و حتی عده ای یهودیان ایرانی نیز در کشور بزرگترین ارزشتان زندگی می کنند. و امیری از غرب و غرب زدگی در طول تاریخ ایران و ایران باستان و بین پادشاهان وجود دارد و حتی ترجمه و تاریخ ایران باستان و متون زرتشتی هم به کمک و یاری مورخین و زبان شناسان غربی ایجاد شده است و می توان گفت آیین زرتشت در امروز بخاطر زحمات بسیار غربی ها هست...

اگه بخاطر غربیا نبود همین الان شما داشتی با خر اینور اونور میرفتی

زنده باد زرتشت و زنده باد فرهاد

گرامی زنده باد واقعیت و جستجوگر واقعیت نه اینکه صرفا ایده ای را زنده باد بگوییم....

اولا ایران پارسی نیست و چند قومیتیه 2شما حق توهین به هیچ ملتی رو ندارید 3اگر دنیاپرستی بد است کوروش به دنبال چه چیزی لشگر کشی وغارت میکرد و4 موقع حرف زدن فکر کن تا باعث دیگر هموطنانت نشی

اسلام دین میانه روی است وای به حال تند روها که حتی کلام خدا را تحریف میکنند . وقتی در خود قران مجوس را هم رده یهود نصارا و صائبین میداند وان را اهل کتاب و دارای پیامبر میشمرد و تمامی مفسران بزرگ اسلام چه شیعه چه سنی انها را یکتا پرست معرفی میکنند شما چطور به خود اجازه میدهی که این جور برخورد کنی در گفته های خود شما که از زبان مورخین یونانی نوشته شده این کار قانون نبوده و حتی اگر راست باشد فقط چند پادشاه شهوت ران این کار را انجام داده اند که نه ربطی به مردم و نه ربطی به دین زرتشت دارد

اول اینکه مجوس هم رده یهود و مسیحیت نیست، بلکه در رتبه بعد از یهود و مسیحیت و صابئین قرار دارد. دوم اینکه مجوس و زرتشت یکی نیستند. عمل ازدواج با محارم را چندین پادشاه انجام دادند و در کتاب دینی زرتشتیان نیز آمده است... که در همین سایت وجود دارد.

ایزانی جماعت همیشه یا در توهم تمدن چند هزار ساله هست یا در توهم دین 1400 ساله یعنی یا افراط یا تفریط خدایی بحثهای بالا رو کامل خوندم فقط کل کل از سر تعصب بی مورد هرچی بودیم گذشته الان چی هستیم و در این دنیا کجاییم و به مجا میریم مهمه برای اون دوستانی که مدام از زرتشت بد میگن : شما یا مسلمون هستید یا نیستید اگه نیستید که هیچ صحبتی نیست اگه هستید و به کتابتون و پیامبرتون ایمان دارید در همین کتاب زرتشتیان را اهل کتاب و خدا پرست دونستن و بعضی از مراجع هم ذوالقرنین و کوروش دونستن (البته بعضی هاشون ) پس لطفا روی حرف خدا و نبی اکرمش حرف نزنید به قول مولانا امام جعفر صادق ع شیعه ما با ما حرکت کنه نه از ما جلو بزنه نه عقب بیفته این یعنی دستور صریح برای من و تو که پا جای پای اونها بزاریم و از هر گونه اضهار نظر الکی و بدون مستندات دست برداریم .....برای اون دوستی که مدام بحث ازدواج با محارم و پیش میکشه هم یک روایت مستند و متواتر بگم که روزی امام صادق ع با غلامش در راهی بودن که غلامش مردی و زنا زاده خطاب میکنه امام با تغیر معترض میشه که این چه طرز صحبت هست و غلامش میگه اینها با محارمشون ازدواج میکنن امام میفرماید هر قومی را سنت و فرهنگی است که کودکان با ان بزرگ شده اند و تولدشان دست خودشان نبوده پس با هر قومی با سنت خودشان قضاوت کنید بقیه قضاوتهاتون با خودتون اگه پیرو امامان معصوم هستید و برای دوستی که معتقد هست ایرانی به ضرب شمشیر مسلمون شده ...دوست گرامی تاریخ و درست بخون در همون زمان هم مغان زرتشتی چنان در گیر قدرت و پول بودن که مردم ما تحت فشار بودن و برای فرار از این فشار به طرف اسلام اومدن که شعار مساوات داشت و زور شمشیر نبو و گمان نکنید اگه ما الان زرتشتی بودیم وضعمون بهتر بود توصیه میکنم کتاب جامعه شناسی خودمانی نوشته استاد حسن نراقی و بخونید تا بدونید از ماست که بر ماست و بدبختی هامون ربطی به دین و ایینمون نداره و نخواهد داشت و برای اون دوستانی که توهم تمدن و امپراطوری ایران باستان و دارن هم توصیه میکنم کتاب چکیده تاریخ ایران نوشته استاد نراقی و بخونین برعکس کتابهای تاریخی که هم حجمش زیاده هم در مجلد های بسیار چاپ شده و حوصله سر بر هست این کتاب حدود 100 صفحه هست و در عرض 2 ساعت میشه با دقت خوند تا بفهمیم در زیر پوسته اون افتخار مردم ما چه رنجهایی تحمل میکردن و چه مصیبتهایی بهشون وارد شده وکلام اخر بحث راجع به این موارد جز تفرقه چیزی به بار نمیاره بیاید برای یک دفعه در عمرمون دستمون و از کمرمون بندازیم و بدون تعصب به خودمون نگاه کنیم ببینیم امروز کجای دنیا هستیم و در 200 سال اخیر چه گلی به سر دنیا زدیم ما مردمی بودیم که زمانی از دلمون کوروش و بابک خرمدین و ارش و رستم بیرون میومد ودر ایران بعد از اسلام هم بزرگانی مثل بوعلی سینا رازی بیرونی حافظ و سعدی داشتیم که هر کدام دنیایی جدید پیش روی اینده جهان معاصرشون باز کردن و در عصر جدید و در جنگ نابرابر 8 ساله سردارانی مثل چمران و باکری و همت و متوسلانی داشتیم که یاد اور رستم و ارش بودن ....حالا ببینیم چه به سرمون اومده و به کجا رسیدیم که سالهاست از این مردم و مملکت دیگه بزرگی برنخواسته که افراد نامبرده هنوز برای ما بزرگند ؟ به کجا میریم که نتونستیم بیرونی و بو علی سینا ی دیگه بیرون بدیم ؟چرا دیگه حافظ و سعدی نداریم ؟ امروز که در عصر اطلاعات و اینترنتیم چرا دیگه قادر نیستیم بزرگمردان جدیدی به دنیا عرضه کنیم و چرا باید وامدار غربی باشیم که پایه های علم و رنسانسش از ماست ؟به جای دعواها و بحث های بی مورد یه کم به خودمون بیایم مشکل ما دین و مذهب نیست ....فکر نمیکنید مشکلمون خودخواهیه ؟خودخواهی ناشی از جهل نیست ؟هر کدوم باید از خودمون شروع کنی از خونه خودمون که البته خیلی کار میبره به واقع اگه هرکدوم بتونیم فقط فرهنگ کتاب خونی و از خونمون یاد بچه هامون بدیم امید هست که 30 سال دیکه شاهد یک جامعه عقلانی تر باشیم جامعه ای که به جای بحث های بی مورد به فکر بالندگی بیشتر و بهتر خودش باشه دم همه شما گرم و سرتون سلامت یا علی مدد

گرامی، نمی دونم مطلب را کامل مطالعه کردین یا نه، ولی این مطلب هم داری رفرنس هست و هم مطلبی است که اثبات شده است در تاریخ و کتب زرتشتی مطالب شما هم درست هست ولی باید مطالعه بیشتری در مورد آن داشته باشید....

همه چی باگذشت زمان تحریف شده. نمازی که پنج بار می خوندن با پیامبر اسلام در حال حاضر 72 شکل مختلف خونده می شه. بزرگی یک دین به بزرگی انسانهاشه.وقتی در 2500 سال پیش دراین سرزمین زنها حق قضاوت داشتن و اگر مادر یودن ازمرد همترازشون حقوقشون بالاتر بود من وب کنم بچسبم به آیینی که زن جزو دارایی مرد می دونه!؟

اميتريس حالم بد شد وقتی كامنتت رو خوندم . 1. كی گفته نماز به 72 شكل خونده ميشه ؟ نماز فقط به يك شكل هست. اختلاف در جزئيات (مثل با دست باز يا بسته نماز خوندن) هم فقط دو يا سه شكل بيشتر نداره اون هم در جزئيات هست (بعد 1400 سال اينقدر اختلاف كم ، خودش نشونه خوبی هست) . 2. بزرگی يك دين به بزرگی انسانهاشه ؟ يعنی بزرگی زرتشتيگری به موبد ارداويراف هست كه به 7 خواهر خودش تجاوز كرد ؟ يا به اردشير بابكان هست كه با خواهر خودش همبستر شد ؟ يا به موبد كرتير هست كه هر مخالفی رو قتل عام ميكرد ؟ يا به انوشيروان كه 100 هزار مزدكی رو كشت و خون ريخت ؟ اتفاقاً بزرگترين انسان تاريخ بشر اون "مَرد" ـی هست كه قلمرو حكومتش از قلمرو كورش هم بزرگتر بود ولی در مقابل يتيمان چهاردست و پا ميشد تا يتيمان رو پشتش سوار بشن و بازی كنند. بزرگترين انسان تاريخ اونی هست كه قلمرو حكومتش از داريوش هم بزرگتر بود ولی وقتی اون بيوه زن بهش فحش داد سرش رو انداخت پايين و هيچ جوابی نداد. بزرگترين انسان تاريخ اونی هست كه قلمرو حكومتش از كل حكومت ساسانيان بزرگتر بود و سرمايه های ايران و روم و مصر و يمن در دستش بود ولی مثل فقرا زندگی ميكرد. بهت حق ميدم كه نتونی اين چيزها رو درك كنی. دست خودت نيست. 3. گفتی 2500 سال پيش زنها در اين مملكت حق قضاوت داشتن ؟! عزيز من اين چيزها رو بهت القاء كردن و تو هم از سر ساده لوحی باورت شده. اينی كه ميگی فقط تو خيالات هست. مثل همون قضيه حقوق مساوی ! دلم واست ميسوزه كه اينقدر راحت گول ميخوری

اگر ممکن است مطلبتون را لا منبع بیان کنید که در کجای تاریخ ایران زنان حق قضاوت داشتند؟

به نام پرودگار ایران زمین افرینده اولین نظام توحیدی جهان کوروش میگوید به خورشید قسم که من پیامبر خدا بودم زیرا فرمان بر او بوده ام. این حرف های واهی فقط از شیطان پرستان بر میاید اگر در اولین نظام توحید چنین اعمال بوده پس خدای یکتایی نیز نیست. به امید ظهور امام زمان و....

خداوند ایران زمین؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!! جدیده؟

برای من ایرانی این دروغ گویی ها در رابطه با زرتشت هیچ اهمیتی نداره ما ایرانی ها یکتا پرست بودیم و عرب ها این آیین و تمدن ایران رو بهش ضربه زدن و مردم مارو با سربریدن وکنیز داری به اسلام عربی کشوندن از روزی که فهمیدم چطور ایرانی ها مسلمان شدن از دین اسلام گریزانم و خودمو ی زرتشتی میدونم و به گفتار نیک کردار نیک پندار نیک زرتشت ایمان آوردم چون انسانیت درین سه جمله وجود داره و اگه انسانیت نداشته باشی هر دین و مذهبی داشته باشی بی فایدستو بی ارزش.... حالا هرکی هرچی میخواد بگه مهم اینه من پرودگارم با اشو زرتشت پیدا کردم

آقا امين . خواهشاً اين حالت شعاری رو رها كنيد. بايد مطالعه كرد و با اطلاعات دقيق قضاوت كرد. هر قضاوتی بدون اطلاع و آگاهی، اسمش "كردار زشت" هست. ميخوام چند تا نكته بگم. لطفا دقت كنيد. 1 - اولا آريايی ها از اول يكتاپرست نبودن. از لحاظ علمی ثابت شده كه آريایی ها ديو پرست بودند. (ديوهای چندگانه رو ميپرستيدند). اشو زرتشت آمد و با عقائد باستانی و شرك آلود آريايی ها مقابله كرد. جنگيد و با سلاح منطق و شمشير (مثل جنگ خيونها و...) يكتاپرستی رو گسترش داد. اقوام ديگه ايرانی مثل عيلامی ها و اورارتوها و گوتی ها و ... هم همه بت پرست بودند (از لحاظ باستان شناسي كاملا ثابت شده). 2 - امروزه ديگه همه ايران شناسان - حتی غير مسلمونها- اعتقاد دارن كه اسلام و ايران به هم خدمات متقابل بسياری داشتن و هرچند فتح ايران با شمشير بود. ولی مسلمون شدن اكثر ايرانیها از روی اختيار بود. اين مقاله رو بخونيد و اگر خواستيد ميتونيد همه اسناد و مدارك رو بررسی كنيد و همه اين اسناد در كتابخانه ها و كتابفروشی ها جهان وجود داره :‌ http://www.adyannet.com/news/16081 و http://www.adyannet.com/news/15368 و http://www.adyannet.com/news/12856 تو اين لينكها حتی پژوهش بزرگترين ايران شناسان دنيا در سايتهای امريكایی (با سند و آدرس) ذكر شده كه ديگه كسی عقيده نداره كه ايرانيها به زور مسلمان شدن. امروزه ديگه ثابت شده اسلام اكثر ايرانيا از روی اختيار بود. مقاله ها رو بخونيد و حتماً حتماً حتماً حتماً سندها رو بررسی كنيد. اين كه ايرانيها به زور شمشير مسلمون شدن حرف يه عده بهايی و صهيونيست بود واسه جدا كردن ايرانيها از اسلام و برای اينكه جوونها رو فريب بدن و مغزشون رو شستشو بدن. شما عاقل هستيد. اسناد رو بررسی كنيد لطفاً. 3 - اسلام هم گفته كردار نيك و گفتار نيك و پندار نيك. تازه اسلام يك مرحله بالاتر هم رفته گفته : نيكترين كردار - نيك ترين گفتار - نيك ترين پندار . يعنی از همه نيكها بايد نيك ترين رو انتخاب كرد. 4 - دين يعنی انديشه و عمل . انديشه بدون عمل و عمل بدون انديشه بيفايده هست. هر دو بايد باشن.

آیا در مورد مطالبی که ارائه کردین، مطالعه داشتین؟! مطالب شما بیشتر ادعاهایی است که در خود اسلام هیچ از آنها پیدا نمی کنید... اگر شما واقعا انسانیت را در سه جمله گفتار و کردار و پندار نیک بدست آورده اید، می توانید بیان کنید، بر طبق متن زرتشت، کار شما کردار نیک است یا کاری که ما انجام می دهیم؟ مطلب بالا هم دارای رفرنس و منبع هست، و مطالب دیگری هم در مورد ازدواج با محارم در متون آیین زرتشت در قسمتهای دیگر سایت وجود دارد که می توانید مراجعه کنید....

من زرتشتیم وکاملا منع میکنم که ازدواج با محارم دروغی بیش نیس چرا الکی مطلب تومغز مردم میدیدو مردمو از واقعیتا دور میکنین وباعث میشید که گذشته رو به فراموشی بسپارن مطمعنن تقاصشم میبینین

صفحه‌ها

افزودن نظر جدید

CAPTCHA
لطفا به این سوال امنیتی پاسخ دهید.
Fill in the blank.